對(duì)話(huà) Pump.Fun 聯(lián)創(chuàng):我不認(rèn)為自己的產(chǎn)品殺死了市場(chǎng)周期,Meme 幣將持續(xù)存在
即使是最初以純粹形式出現(xiàn)的代幣,最終也可能因?yàn)槿藗儾粩嘣囂綐O限而走向失控。
整理 & 編譯:深潮TechFlow
嘉賓:Alon,Pump.Fun 聯(lián)合創(chuàng)始人
主持人:David Hoffman
播客源:Bankless
原標(biāo)題:The Next Chapter for Pump.Fun with Co-Founder Alon
播出日期:2025年3月25日
要點(diǎn)總結(jié)
Alon,Pump.Fun 的聯(lián)合創(chuàng)始人,加入我們共同探討他們代幣啟動(dòng)平臺(tái)的快速發(fā)展、 Memecoins 在加密領(lǐng)域中的爭(zhēng)議與影響,以及他們最新產(chǎn)品 PumpSwap 的愿景。
本期為 Alon 提供一個(gè)公平的機(jī)會(huì),讓他解釋他對(duì) Memecoins 的看法,同時(shí)也不能忽視 Pump.Fun 曾是行業(yè)中最具爭(zhēng)議的資本運(yùn)作之一的核心角色。從最初的無(wú)害投機(jī)逐漸演變?yōu)橐环N結(jié)構(gòu)化、系統(tǒng)化的資本掠奪,最終將財(cái)富集中在少數(shù)人手中,并導(dǎo)致大量資本的損失。
Memecoins 可能本質(zhì)上與煙草對(duì)公共健康的影響類(lèi)似,具有不可避免的負(fù)面作用。我相信 Pump.Fun 的團(tuán)隊(duì)可能不會(huì)認(rèn)同這一觀(guān)點(diǎn),因?yàn)樗麄兊睦媾c此相悖。但我們?nèi)匀惶幱诩用茴I(lǐng)域的早期階段,同樣也處于 Memecoins 發(fā)展的初期階段。未來(lái)尚未確定。Memecoins 或許可以擁有一個(gè)更加積極的未來(lái)。歸根結(jié)底,Memecoins 只是加密技術(shù)帶來(lái)的一個(gè)自然結(jié)果——賦予人們無(wú)需許可即可創(chuàng)建金融資產(chǎn)的能力。因此,無(wú)論我們是否喜歡它們,無(wú)論它們是公共利益的威脅,還是邁向更公平未來(lái)的第一步,這一切的結(jié)果將由 Memecoins 行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者來(lái)塑造。
精彩觀(guān)點(diǎn)摘要
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Memecoins 的本質(zhì)是一種“可以交易的注意力單位”,它們的價(jià)值與用戶(hù)給予的注意力密切相關(guān)。
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我非常不同意“Pump.Fun 殺死了市場(chǎng)周期”這樣的說(shuō)法。
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我相信 Memecoins 會(huì)以某種形式繼續(xù)存在,因?yàn)樗鼈兇_實(shí)為用戶(hù)提供了某些價(jià)值,這一點(diǎn)需要時(shí)間來(lái)證明。
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我希望 Memecoins 的敘述能夠發(fā)生轉(zhuǎn)變,讓人們不再認(rèn)為鏈上交易這些代幣是無(wú)價(jià)值或虛無(wú)主義的行為。我從來(lái)不認(rèn)同所謂“金融虛無(wú)主義”,這種說(shuō)法只是 Crypto Twitter 上的一種借口,用來(lái)合理化市場(chǎng)現(xiàn)狀。
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Twitter 并不是一個(gè)理想的平臺(tái),因?yàn)樗臋C(jī)制往往會(huì)激化用戶(hù)之間的情緒和沖突。因此,很多人對(duì)其他生態(tài)系統(tǒng)的認(rèn)知常常與實(shí)際情況之間存在很大的偏差。
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加密貨幣領(lǐng)域本質(zhì)上具有很強(qiáng)的社交屬性,這種特性貫穿于整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。
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我不希望 Pump.Fun 成為一個(gè)只存在一兩年的短期產(chǎn)品。
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Pump.Fun 的成功主要得益于我們產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)。我們始終傾聽(tīng)用戶(hù)反饋,不斷進(jìn)行迭代,推出真正滿(mǎn)足用戶(hù)需求的功能。
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每天我醒來(lái)的唯一目標(biāo)就是思考,如何讓這個(gè)產(chǎn)品更具可持續(xù)性,如何讓用戶(hù)在與協(xié)議或應(yīng)用交互時(shí)真正感受到價(jià)值,這就是我們始終追求的目標(biāo)。
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直接與用戶(hù)對(duì)話(huà)是一個(gè)獲取他們對(duì)市場(chǎng)看法反饋的好方法,幫助我們建立了對(duì)當(dāng)時(shí)市場(chǎng)狀況的深刻理解。
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許多人將過(guò)多的時(shí)間和精力投入到構(gòu)建基礎(chǔ)設(shè)施上。但如果沒(méi)有人使用這些基礎(chǔ)設(shè)施,它們的存在就沒(méi)有意義。
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我相信,任何有文化意義的事物,尤其是那些頗具爭(zhēng)議的內(nèi)容,總是在探索接受與不接受的邊界。但我們會(huì)確保劃定一條明確的界限,確保沒(méi)有人越界。
Pump.Fun 的創(chuàng)立
David:
或許你可以簡(jiǎn)單介紹一下你們的起源,你的背景,還有在 Pump.Fun 之前的經(jīng)歷,然后開(kāi)始談?wù)?Pump.Fun 的構(gòu)思和創(chuàng)立。
Alon:
關(guān)于我自己以及我的兩個(gè)聯(lián)合創(chuàng)始人,我們已經(jīng)在這個(gè)領(lǐng)域待了一段時(shí)間。我們都是以散戶(hù)交易者的身份進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域,購(gòu)買(mǎi) BTC、ETH 和 Doge 等。
隨著時(shí)間的推移,我們對(duì)這個(gè)行業(yè)的興趣越來(lái)越濃厚,我們參與了幾個(gè)不同的項(xiàng)目。我個(gè)人曾深入?yún)⑴c一個(gè)名為 NFT perp 的項(xiàng)目,這是一個(gè)專(zhuān)注于 NFT 的期貨交易所。
那時(shí)候,我們?cè)?DeFi 方面非?;钴S,我們看到這個(gè)市場(chǎng)有其潛力。以 NFT perp 為例,我們看到了收藏品交易的產(chǎn)品市場(chǎng)適應(yīng)性。但經(jīng)歷了 Terra Luna 和 FTX 的事件后,我們意識(shí)到市場(chǎng)正在下滑,NFT 的前景可能沒(méi)有我們想象中的那么長(zhǎng)久。
因此,我們想嘗試一些新的想法。我辭去了那個(gè)職位,開(kāi)始和我的兩個(gè)聯(lián)合創(chuàng)始人一起實(shí)驗(yàn)我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域的各種不同想法。實(shí)際上,我們主要是在以太坊及其 L2s 上進(jìn)行開(kāi)發(fā),很多人可能不知道這一點(diǎn)。我們來(lái)自以太坊生態(tài)系統(tǒng),最初是從 NFT 開(kāi)始,后來(lái)又在 SocialFi 方面開(kāi)發(fā)了一些東西,幾乎是白手起家,經(jīng)歷了一段艱難的過(guò)程。
我會(huì)說(shuō),我們至少有一年是在“啃玻璃”的狀態(tài)中度過(guò)的。我的一位聯(lián)合創(chuàng)始人甚至?xí)f(shuō),可能更長(zhǎng),超過(guò)兩年,只是在不斷迭代、發(fā)布 MVP(最小可行產(chǎn)品),為我們認(rèn)為人們會(huì)需要的東西而努力。老實(shí)說(shuō),當(dāng)我們開(kāi)始時(shí),我們并不擅長(zhǎng)這項(xiàng)工作,我們構(gòu)建的東西是我們認(rèn)為酷的,或者我們認(rèn)為市場(chǎng)會(huì)出現(xiàn)的趨勢(shì),但實(shí)際上并沒(méi)有真正為今天的用戶(hù)構(gòu)建。我們并沒(méi)有真正與用戶(hù)進(jìn)行深入的交流,也沒(méi)有建立能解決他們當(dāng)前問(wèn)題的產(chǎn)品。
隨著我們不斷迭代,嘗試更多的東西,我們的技能逐漸提高。但問(wèn)題是,我們構(gòu)建的問(wèn)題領(lǐng)域我們并不理解。我認(rèn)為,當(dāng)時(shí)我們嘗試構(gòu)建一個(gè)創(chuàng)作者籌款市場(chǎng),但我們并不是內(nèi)容創(chuàng)作者。我們進(jìn)入加密貨幣的原因是鏈上交易、NFT 交易、購(gòu)買(mǎi) NFT 等等。最終,當(dāng)我們看到人們開(kāi)始在 Solana 上交易 Memecoins 時(shí),我們覺(jué)得這很有趣。老實(shí)說(shuō),我們對(duì)轉(zhuǎn)向 Solana 感到有些猶豫,因?yàn)槲覀冎皬奈词褂眠^(guò)它,我們?cè)谝蕴簧祥_(kāi)發(fā)得非常順利。我認(rèn)為我們最后一個(gè)項(xiàng)目是在轉(zhuǎn)向 Solana 之前,在那時(shí)開(kāi)發(fā) Solana 是一種痛苦,我們并不期待。但在那個(gè)時(shí)候,我們非??释脩?hù),而用戶(hù)確實(shí)在 Solana 上。因此,我們決定去那里。
從我的角度來(lái)看,或者我的聯(lián)合創(chuàng)始人的角度,他們肯定會(huì)這么說(shuō),如果用戶(hù)在 Cardano 上,我們也會(huì)去 Cardano 構(gòu)建產(chǎn)品,盡一切可能去獲取用戶(hù)。我們看到用戶(hù)在 Solana 上,于是開(kāi)始在那里進(jìn)行產(chǎn)品實(shí)驗(yàn),市場(chǎng)上有很多興奮的氣氛,我們感覺(jué)自己正處于一個(gè)新潮流的開(kāi)端。交易的過(guò)程非常順暢、快速。我們享受使用 Phantom 錢(qián)包,鏈上交易,比如在 Jupiter 上交易等等。但我們注意到市場(chǎng)結(jié)構(gòu)存在一些主要問(wèn)題,人們探索幣種的方式、創(chuàng)建幣種的方式,以及最終他們交易的內(nèi)容。那時(shí)非常流行的是,人們?yōu)?Memecoins 進(jìn)行預(yù)售。他們會(huì)在 Twitter 或其他地方發(fā)布錢(qián)包地址,人們就會(huì)把資金發(fā)送到那里。我們看到很多人把他們的 SOL 發(fā)送到這些預(yù)售中,而有一半的時(shí)間,幣種并未成功推出,完全是一場(chǎng)鬧劇。根本沒(méi)有標(biāo)準(zhǔn)化,大家不知道該期待什么。即使一切順利,創(chuàng)建這些幣種的人也會(huì)將籌集資金的 50% 用于市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo),這完全是荒謬的。你并不需要花費(fèi)數(shù)百萬(wàn)美元來(lái)推廣你的 Memecoins ,這一切都毫無(wú)意義。同時(shí),在 AMM 或 DEXs 上交易是非常痛苦的,從流動(dòng)性池中抽取流動(dòng)性,購(gòu)買(mǎi)蜜罐(honey pots),購(gòu)買(mǎi)會(huì)耗盡你整個(gè)錢(qián)包的幣種,這都是一種非常殘酷的體驗(yàn)。
在以太坊生態(tài)系統(tǒng)中,我認(rèn)為這個(gè)項(xiàng)目背后還有更多值得探討的地方,比如它的最終表現(xiàn)以及是否存在管理上的問(wèn)題。但我非常欣賞這樣一個(gè)理念:無(wú)需提前投入資金,就能創(chuàng)建一個(gè)小型的代幣社區(qū)。通過(guò)綁定曲線(xiàn) (Bonding Curve),僅僅基于一個(gè)想法,就可以啟動(dòng)流動(dòng)性。
因此,我們最終提出的模型是,你不需要事先投入資金來(lái)創(chuàng)建幣種。當(dāng)足夠多的人參與,或者市場(chǎng)表明成功時(shí),流動(dòng)性池將被創(chuàng)建并被銷(xiāo)毀。創(chuàng)建的幣種的所有權(quán)限和相關(guān)內(nèi)容都會(huì)從幣種創(chuàng)建者那里收回。因此,一旦創(chuàng)建,它就是真正的無(wú)權(quán)限、不可篡改的。我們向市場(chǎng)發(fā)布這一模型時(shí),很快就注意到它的有效性。盡管我們花了一段時(shí)間才使其正常運(yùn)作,但我們對(duì)產(chǎn)品的一些前景非常樂(lè)觀(guān)。
Pump.Fun 的發(fā)布后表現(xiàn)
David:
這讓我想起了 Pump 之前的時(shí)代。也許最典型的例子就是這個(gè) Slurf,我們有一個(gè) Solana 開(kāi)發(fā)者,他公開(kāi)表示要為他的 Memecoins 進(jìn)行預(yù)售,但當(dāng)時(shí)并沒(méi)有 Pump.Fun。因此,他只是把錢(qián)發(fā)送給這個(gè)值得信任的人,由他來(lái)管理,然后推出 Memecoins ,將 SOL 添加到流動(dòng)性池中,這就是 Memecoins 的推出方式。然后,Slurf 這個(gè)事件中,他意外地?zé)袅肆鲃?dòng)性代幣,因?yàn)樗⒉恢雷约涸谧鍪裁础_€有那條著名的推文,上面寫(xiě)著:“伙計(jì)們,我想我不小心燒掉了流動(dòng)性代幣,我很抱歉。”
我認(rèn)為這說(shuō)明了在 Pump 出現(xiàn)之前, Memecoins 市場(chǎng)的混亂現(xiàn)狀。而 Pump 提供了一個(gè)商品化的平臺(tái),讓用戶(hù)可以在無(wú)需監(jiān)管但更規(guī)范的環(huán)境中發(fā)布 Memecoins。這樣,用戶(hù)不再需要信任某個(gè)影響者或個(gè)人,而是可以直接通過(guò) pump.fun 平臺(tái)來(lái)完成代幣的發(fā)行。
在 2024 年 1 月,你們花了多長(zhǎng)時(shí)間吸引用戶(hù)?是立刻見(jiàn)效嗎?你們什么時(shí)候意識(shí)到,“哦,我們剛剛創(chuàng)造了一個(gè)了不起的東西”?在 Pump 生態(tài)系統(tǒng)中,這種認(rèn)知經(jīng)歷了多長(zhǎng)時(shí)間?
Alon:
我認(rèn)為在我們第一次構(gòu)思這個(gè)想法時(shí),甚至在它發(fā)布之前,我們就對(duì)這個(gè)項(xiàng)目充滿(mǎn)信心。與我們之前開(kāi)發(fā)的其他產(chǎn)品不同,這次我們真正融入了生態(tài)系統(tǒng)。我們深知降低進(jìn)入門(mén)檻的重要性。以前,一個(gè)代幣需要幾千美元的流動(dòng)性才能被認(rèn)為有價(jià)值。你當(dāng)然也可以看到一些流動(dòng)性池只有 50 美元,但沒(méi)有人會(huì)去購(gòu)買(mǎi)它,對(duì)吧?因此,我們一開(kāi)始就對(duì)這個(gè)想法非常有信心,并迅速推出了一個(gè)最小可行產(chǎn)品 (Minimum Viable Product, MVP)。
老實(shí)說(shuō),當(dāng)時(shí)的產(chǎn)品非常粗糙,功能笨拙。我們只是想快速驗(yàn)證這個(gè)想法是否值得繼續(xù)開(kāi)發(fā)。產(chǎn)品推出后,盡管用戶(hù)數(shù)量不多,但他們的反響非常熱烈。這讓我們意識(shí)到這個(gè)項(xiàng)目有潛力繼續(xù)發(fā)展,同時(shí)也收到了許多反饋,幫助我們發(fā)現(xiàn)平臺(tái)需要改進(jìn)的地方。于是,我們開(kāi)始對(duì)產(chǎn)品進(jìn)行快速迭代。
與此同時(shí),我們面臨的問(wèn)題是 Pump.Fun 是一個(gè)市場(chǎng),連接了代幣創(chuàng)建者和買(mǎi)家。當(dāng)時(shí)主要集中在 Memecoins,但也支持其他類(lèi)型的代幣。冷啟動(dòng)問(wèn)題指的是如何吸引早期用戶(hù),因?yàn)楫?dāng)時(shí)大多數(shù)人都在其他市場(chǎng)或交易所進(jìn)行交易。要讓他們轉(zhuǎn)移到我們的平臺(tái)上,是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。我們需要同時(shí)吸引代幣創(chuàng)建者和買(mǎi)家。買(mǎi)家希望看到一定的交易量和活躍度,否則這個(gè)平臺(tái)對(duì)他們來(lái)說(shuō)就沒(méi)有吸引力。
實(shí)際上,我們從未支付過(guò)任何影響者,也沒(méi)有足夠的資金來(lái)做這些事情。我們的啟動(dòng)資金只有大約 10 萬(wàn)美元,根本不足以支付推廣費(fèi)用。所以我們采取了不同的策略——直接與用戶(hù)對(duì)話(huà)。我個(gè)人給超過(guò) 3000 人發(fā)了消息,介紹我們的想法。這并不是簡(jiǎn)單的復(fù)制粘貼垃圾郵件,而是與用戶(hù)進(jìn)行真實(shí)的交流,問(wèn)候他們,了解他們的想法。我們沒(méi)有過(guò)于復(fù)雜化這個(gè)過(guò)程。我們直接與他們交談,詢(xún)問(wèn)他們?cè)诮灰资裁矗瑸槭裁催@樣做,這是一個(gè)獲取他們對(duì)市場(chǎng)看法反饋的好方法,幫助我們建立了對(duì)當(dāng)時(shí)市場(chǎng)狀況的深刻理解。
最終,在建立了這樣的報(bào)告后,我們可以說(shuō):“嘿,我正在構(gòu)建這個(gè)東西。”起初,我只有 200 個(gè)關(guān)注者,人們認(rèn)為我是機(jī)器人,但經(jīng)過(guò)一段時(shí)間后,人們開(kāi)始傾聽(tīng)我們的聲音。最終,在經(jīng)過(guò)兩個(gè)月的迭代后,我們甚至推出了一個(gè)在以太坊 L2 上的 Pump.Fun,但并沒(méi)有成功。我們?cè)诋a(chǎn)品方面嘗試了很多東西,但最終所需的是優(yōu)化產(chǎn)品,使其足夠好,同時(shí)向足夠多的人展示。
大約一年前,我們真正意識(shí)到產(chǎn)品與市場(chǎng)需求契合。當(dāng)時(shí),有兩位微型影響者在我們的平臺(tái)上發(fā)布了他們自己的代幣。值得一提的是,我們并沒(méi)有支付他們,也不知道他們會(huì)這樣做。他們只是覺(jué)得這個(gè)產(chǎn)品很有趣,于是自發(fā)地使用它。從那時(shí)起,越來(lái)越多的人開(kāi)始體驗(yàn)我們的平臺(tái)。
這種感覺(jué)非常棒,可能是我過(guò)去幾年中經(jīng)歷過(guò)的最激動(dòng)人心的時(shí)刻之一。每天醒來(lái),看到交易量不斷創(chuàng)下新高,這種努力獲得回報(bào)的感覺(jué)是無(wú)與倫比的。即使后來(lái) Pump.Fun 取得了巨大的成功,那種最初找到產(chǎn)品市場(chǎng)契合點(diǎn)的喜悅,仍然是我最珍視的記憶之一。
Pump.Fun 對(duì) Memecoins 的影響
David:
Pump.Fun 的發(fā)展軌跡仍然讓人印象深刻。到了 2025 年 3 月,Memecoins 領(lǐng)域?qū)φ麄€(gè)加密行業(yè)造成了不小的沖擊??傮w來(lái)看,Memecoins 已經(jīng)成為一種普遍現(xiàn)象,類(lèi)似于 2021 年的 Monkey 熱潮。然而,由于一些大型 Memecoins 的推出,加密貨幣的聲譽(yù)在主流社會(huì)中可能已經(jīng)降到了自 FTX 崩盤(pán)以來(lái)的最低點(diǎn)。這種結(jié)構(gòu)化和系統(tǒng)化的利益提取行為嚴(yán)重?fù)p害了行業(yè)的形象,削弱了人們對(duì)加密行業(yè)的嚴(yán)肅性和信任。
雖然 Pump.Fun 并不是 Memecoins 的創(chuàng)造者,Memecoins 的出現(xiàn)早在它之前就已存在。比如 Dogecoin,它是第一個(gè) Memecoins。然而,Pump.Fun 在推動(dòng) Memecoins 領(lǐng)域的擴(kuò)展中起到了至關(guān)重要的作用,使其從一個(gè)加密貨幣的利基市場(chǎng)發(fā)展成為如今加密領(lǐng)域的主流用例。你能否談?wù)?Pump.Fun 在這一加密貨幣歷史階段中的角色和影響?
Alon:
正如你所提到的,Memecoins 的市場(chǎng)已經(jīng)存在了很長(zhǎng)時(shí)間。我認(rèn)為 Memecoins 的歷史可以追溯到 10 多年前,并且在這期間以多種形式演變。很多 ICO 其實(shí)也可以被視為 Memecoins,許多 DeFi 項(xiàng)目中的“食物幣”也有類(lèi)似 Memecoins 的特征。甚至 NFT 本質(zhì)上也可以看作是 Memecoins,因?yàn)樗鼈兇砹艘环N文化價(jià)值的交易,且人們圍繞這些理念建立了社區(qū)。這種現(xiàn)象不僅存在于以太坊,還出現(xiàn)在幣安智能鏈和 Solana 等其他區(qū)塊鏈上。
我同意 Pump.Fun 在擴(kuò)大 Memecoins 生態(tài)系統(tǒng)方面發(fā)揮了重要作用。它降低了參與門(mén)檻,并提供了所需的基礎(chǔ)安全性。然而,我認(rèn)為 Memecoins 本身并不是加密貨幣能夠存在超過(guò) 15 年的主要原因。很多人之所以覺(jué)得市場(chǎng)缺乏吸引力,是因?yàn)樗鼪](méi)有提供足夠的實(shí)際價(jià)值,而不是因?yàn)槿藗儐渭兿矚g交易這些“無(wú)意義”的 Memecoins。這反映了市場(chǎng)對(duì)吸引力不足的用例的需求。
我非常不同意“Pump.Fun 殺死了市場(chǎng)周期”這樣的說(shuō)法。如果幾年前你創(chuàng)建了一個(gè) L2 或 L1,但未能獲得任何用戶(hù)或產(chǎn)品市場(chǎng)契合度,而你的代幣市值達(dá)到 50 億或 20 億美元,你去參加會(huì)議并承諾將構(gòu)建未來(lái)的金融,顯然,當(dāng)人們損失慘重時(shí),他們會(huì)感到沮喪。
我們應(yīng)該預(yù)料到這些事情會(huì)發(fā)生,加密行業(yè)已經(jīng)發(fā)展了 15 年,是時(shí)候看到一些實(shí)質(zhì)性的成果了。那些最終取得成功的項(xiàng)目是非常值得稱(chēng)贊的。例如,Hyperliquid 就是一個(gè)很好的案例。他們開(kāi)發(fā)了一款出色的產(chǎn)品,吸引了大量用戶(hù),并且代幣分配也非常公平。人們團(tuán)結(jié)起來(lái)推動(dòng)項(xiàng)目,最終取得了巨大的成功,代幣價(jià)格在推出后上漲了 10 倍甚至 15 倍。這表明市場(chǎng)對(duì)有實(shí)際應(yīng)用價(jià)值的項(xiàng)目有著巨大的需求,無(wú)論這些用例是投機(jī)性的還是非投機(jī)性的。然而,這樣的項(xiàng)目仍然少之又少。
我認(rèn)為問(wèn)題的根源在于,許多人將過(guò)多的時(shí)間和精力投入到構(gòu)建基礎(chǔ)設(shè)施上。但如果沒(méi)有人使用這些基礎(chǔ)設(shè)施,它們的存在就沒(méi)有意義。我們需要比基礎(chǔ)設(shè)施開(kāi)發(fā)者更多的應(yīng)用開(kāi)發(fā)者,可能是 10 倍甚至更多。我知道這已經(jīng)是許多思想領(lǐng)袖多年來(lái)一直在強(qiáng)調(diào)的觀(guān)點(diǎn),但 Pump.Fun 是一個(gè)很好的例子。它展示了如何通過(guò)構(gòu)建一個(gè)吸引用戶(hù)的產(chǎn)品,讓用戶(hù)在實(shí)踐中真正測(cè)試你的基礎(chǔ)設(shè)施。就像過(guò)去一年中 Solana 的顯著改進(jìn)一樣,這種方式能夠推動(dòng)整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展。
讓 Memecoins 更具可持續(xù)性
David:
我認(rèn)為在加密貨幣的發(fā)展歷程中,有一種反復(fù)出現(xiàn)的模式,這種模式甚至可以追溯到 2017 年。為什么會(huì)出現(xiàn) 2017 年的 ICO (首次代幣發(fā)行) 熱潮?這是因?yàn)橐蕴坏?ICO 非常成功,隨后是 Augur 的 ICO,這兩個(gè)項(xiàng)目都合法且有實(shí)際價(jià)值。然而,隨著 ICO 項(xiàng)目數(shù)量的激增,最終也出現(xiàn)了一些荒謬的、毫無(wú)價(jià)值的虛擬貨幣 ICO,甚至僅僅是一些 Meme。這種現(xiàn)象類(lèi)似于經(jīng)典的“安樂(lè)死過(guò)山車(chē)”比喻:一個(gè)具有實(shí)際價(jià)值的項(xiàng)目啟動(dòng)了一個(gè)周期,比如 DeFi 夏季推出了 Compound 治理代幣,隨后引發(fā)了連鎖反應(yīng),最終演變成了提供 10,000% APY 的挖礦收益。NFT 領(lǐng)域也經(jīng)歷了類(lèi)似的過(guò)程。我認(rèn)為 Memecoins 同樣如此:最初推出了一些原創(chuàng)且公平的 Memecoins,但后來(lái)卻演變成了高度投機(jī)和利益提取的模式。
我認(rèn)為,Memecoins 的熱潮是加密貨幣歷史上最吸引人的現(xiàn)象之一。如果你能回到 Pump.Fun 的起步階段,你是否會(huì)考慮在設(shè)計(jì)或構(gòu)建上作出一些改變,以鼓勵(lì)更可持續(xù)的發(fā)展?還是說(shuō),這種現(xiàn)象完全超出了你的掌控?
Alon:
有幾點(diǎn)可以談?wù)?。我確實(shí)覺(jué)得市場(chǎng)是一個(gè)強(qiáng)大的存在。歸根結(jié)底,如果加密貨幣的本質(zhì)就是如此,那么當(dāng)市場(chǎng)情緒變得狂熱時(shí),你能做的事情其實(shí)非常有限。這些現(xiàn)象往往會(huì)隨著時(shí)間以類(lèi)似的模式重復(fù)發(fā)生。但我確實(shí)同意,機(jī)制上仍有改進(jìn)的空間。比如,我們昨天剛剛推出了 PumpSwap,正是為了優(yōu)化現(xiàn)有機(jī)制。
我認(rèn)為一個(gè)主要的改進(jìn)點(diǎn)是代幣創(chuàng)建者與持有者、交易者之間的激勵(lì)對(duì)齊。雖然今天在 PumpSwap 上還沒(méi)有實(shí)現(xiàn)創(chuàng)作者收入分享,但當(dāng)它實(shí)現(xiàn)時(shí),將允許創(chuàng)作者從 PumpSwap 的交易量中獲得收益。這樣一來(lái),當(dāng)他們的代幣成功時(shí),他們將有強(qiáng)烈的激勵(lì)去維持代幣的價(jià)值,而不是簡(jiǎn)單地拋售代幣套現(xiàn),而是讓他們的代幣保持相關(guān)性,盡可能長(zhǎng)時(shí)間地保持活躍。我認(rèn)為這是一個(gè)更可持續(xù)的模型。
在 NFT 熱潮期間,我曾擔(dān)心版權(quán)費(fèi)用的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)的版權(quán)費(fèi)用非常高,甚至高到讓用戶(hù)不得不想方設(shè)法規(guī)避。但這種模式又走向了另一個(gè)極端,成為一種過(guò)度提取的機(jī)制。我認(rèn)為,我們需要在中間找到一個(gè)平衡點(diǎn),這也是我們創(chuàng)建 PumpSwap 的初衷之一。我們希望通過(guò)更優(yōu)的機(jī)制來(lái)解決這些問(wèn)題。
然而,再次強(qiáng)調(diào),加密貨幣的本質(zhì)決定了它常常與投機(jī)行為密切相關(guān)。即使是最初以純粹形式出現(xiàn)的代幣,最終也可能因?yàn)槿藗儾粩嘣囂綐O限而走向失控。例如,Libra 就是一個(gè)典型的例子。Libra 是 Facebook 推出的加密貨幣項(xiàng)目,盡管它并不是真正的 Memecoins,但它的失敗揭示了一個(gè)問(wèn)題:代幣發(fā)行需要中介的事實(shí)是荒謬的。如果你只是想圍繞一個(gè)簡(jiǎn)單的想法創(chuàng)建某種代幣,根本不需要依賴(lài)這些中介。
這也正是促使我們創(chuàng)建 Pump.Fun 的初衷之一。如果 Memecoins 能開(kāi)啟一個(gè)新的篇章,而機(jī)制也能隨之改進(jìn)以實(shí)現(xiàn)更可持續(xù)的發(fā)展,我們完全支持這種轉(zhuǎn)變。因?yàn)?strong>我并不希望 Pump.Fun 成為一個(gè)只存在一兩年的短期產(chǎn)品,最終失敗或消失。盡管我們已經(jīng)取得了一定的成功,但如果 Pump.Fun 無(wú)法在下一個(gè)市場(chǎng)周期或未來(lái)幾年內(nèi)繼續(xù)存在,那就意味著失敗。每天我醒來(lái)的唯一目標(biāo)就是思考,如何讓這個(gè)產(chǎn)品更具可持續(xù)性,如何讓用戶(hù)在與協(xié)議或應(yīng)用交互時(shí)真正感受到價(jià)值,這就是我們始終追求的目標(biāo)。
Pump.Fun 的 4Chan 美學(xué)
David:
我最初對(duì) Memecoins 的態(tài)度是抵觸的,主要因?yàn)樗鼈儽憩F(xiàn)出一種冷漠的特性。它們似乎傳遞了一種態(tài)度:“我們不是來(lái)創(chuàng)造任何價(jià)值的。我們只是來(lái)參與卡通形象的交易,不會(huì)為 GDP 增長(zhǎng)做出貢獻(xiàn),也不會(huì)嘗試構(gòu)建任何實(shí)際的東西。我們只是提供一種無(wú)意義的、虛無(wú)主義的投機(jī)資產(chǎn)。”
不過(guò),現(xiàn)在我的看法有所轉(zhuǎn)變。雖然我并不完全接受這種虛無(wú)主義的資產(chǎn)交易,但我認(rèn)為可以在 Memecoins 中加入額外的激勵(lì)機(jī)制,使它們真正向更可持續(xù)的方向發(fā)展。我想談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題,特別是你們最近宣布的 PumpSwap 功能。我覺(jué)得這個(gè)功能可能會(huì)讓 Memecoins 更具生產(chǎn)性和長(zhǎng)遠(yuǎn)意義。
加密貨幣的一個(gè)巨大優(yōu)勢(shì)是,它讓普通人也能接觸到金融資產(chǎn)。在比特幣誕生之前,個(gè)人幾乎不可能創(chuàng)造金融資產(chǎn)。而比特幣是第一個(gè)由國(guó)家體系之外創(chuàng)造的資產(chǎn)。從那時(shí)起,加密貨幣的發(fā)展趨勢(shì)就是讓資產(chǎn)創(chuàng)造的門(mén)檻不斷降低。我認(rèn)為 Pump.Fun 是這一趨勢(shì)的邏輯延續(xù),特別是當(dāng)你看到它在一年內(nèi)創(chuàng)造了 900 萬(wàn)個(gè)代幣時(shí),這意味著 900 萬(wàn)個(gè)金融資產(chǎn)。
我接下來(lái)的問(wèn)題是,如何將這些看似冷漠的金融資產(chǎn)轉(zhuǎn)變?yōu)榭沙掷m(xù)的商業(yè)模式?我們?nèi)绾巫屗鼈冋嬲谌虢?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)?Pump.Fun 的文化發(fā)展軌跡是怎樣的?回到最初的設(shè)計(jì),Pump.Fun 似乎有著一種 4Chan 風(fēng)格的美學(xué)和氛圍。為什么你們會(huì)選擇這種設(shè)計(jì)風(fēng)格呢?
Alon:
在最初開(kāi)發(fā) MVP (最小可行產(chǎn)品) 時(shí),我們選擇這種風(fēng)格其實(shí)是出于實(shí)用性考慮,因?yàn)樗菀讓?shí)現(xiàn)。我們只是想快速推出一個(gè)產(chǎn)品。但在此基礎(chǔ)上,我們不斷改進(jìn),并決定保留這種風(fēng)格,因?yàn)槲覀儼l(fā)現(xiàn)它與用戶(hù)行為息息相關(guān)。許多最初成功的 Memecoins 都是在類(lèi)似 4Chan 的論壇上推出的,很多用戶(hù)對(duì)這些平臺(tái)有著深厚的共鳴。因此,我們從那時(shí)起就一直延續(xù)了這種風(fēng)格。雖然產(chǎn)品在用戶(hù)體驗(yàn)等方面還有很多需要改進(jìn)的地方,但我們認(rèn)為,保留這種文化并向其起源致敬,是 Pump.Fun 與其他缺乏文化內(nèi)涵的項(xiàng)目之間的一個(gè)重要區(qū)別。即使我們的目標(biāo)是將產(chǎn)品擴(kuò)展到每日活躍用戶(hù)達(dá)到 1000 萬(wàn),我們也希望繼續(xù)保留這種文化。如果失去了這一點(diǎn),Pump.Fun 就會(huì)變成另一個(gè)毫無(wú)靈魂的 Web 2 產(chǎn)品,而這并不是我們想要的。
David:
不過(guò),有些人可能會(huì)質(zhì)疑 4Chan 的文化是否真的算得上“豐富的文化”。雖然我不是 4Chan 的專(zhuān)家,但以我的理解,它是互聯(lián)網(wǎng)的“下水道”,充斥著種族主義和其他不良行為。當(dāng)然,我不想一概而論,但它確實(shí)像是一個(gè)“狂野西部”般的無(wú)規(guī)則地帶。在 2025 年的加密貨幣領(lǐng)域,文化往往由這些生態(tài)系統(tǒng)的核心領(lǐng)導(dǎo)層決定。以太坊的文化受其領(lǐng)導(dǎo)層的影響,Solana 也是如此,而 Pump.Fun 也不例外。因此,我認(rèn)為 Pump.Fun 的一些行為是由其設(shè)計(jì)風(fēng)格和文化選擇所決定的。
如果我們希望 Memecoins 能開(kāi)啟一個(gè)更可持續(xù)、更公平的新篇章,我認(rèn)為 4Chan 的品牌形象可能會(huì)成為一個(gè)障礙。你是否認(rèn)同這一觀(guān)點(diǎn)?
Alon:
總體來(lái)說(shuō),我同意這個(gè)觀(guān)點(diǎn),但我并不認(rèn)為設(shè)計(jì)風(fēng)格會(huì)阻礙我們改善文化的努力。我認(rèn)為內(nèi)容監(jiān)管是極其重要的。過(guò)去,尤其是在以太坊生態(tài)系統(tǒng)中,很多人覺(jué)得 Pump.Fun 的環(huán)境令人反感,這部分是因?yàn)?2024 年 11 月發(fā)生的一些事件。我想明確說(shuō)明,我們從一開(kāi)始就實(shí)施了內(nèi)容監(jiān)管。例如,2024 年 6 月我們上線(xiàn)了直播功能,當(dāng)時(shí)很多用戶(hù)開(kāi)始直播他們的代幣,這種行為是無(wú)害的,我們覺(jué)得如果能夠內(nèi)部支持這個(gè)功能會(huì)很有趣。
然而,六個(gè)月后,用戶(hù)開(kāi)始質(zhì)疑我們?yōu)槭裁匆獦?gòu)建這些功能,因?yàn)楫?dāng)時(shí)直播功能的使用率非常低。但到了 10 月和 11 月,隨著市場(chǎng)的火熱,直播功能突然變得非常受歡迎。我記得僅僅幾天內(nèi),直播場(chǎng)次從每天 10 場(chǎng)激增到數(shù)千場(chǎng)。在此之前,Andrew Tate曾在直播中交易代幣,而整個(gè)市場(chǎng)正在經(jīng)歷震蕩。當(dāng)所有事情同時(shí)發(fā)生時(shí),加密貨幣的瘋狂程度確實(shí)讓人難以置信。我感到遺憾的是,我們?cè)趦?nèi)容監(jiān)管方面沒(méi)有做到足夠透明,導(dǎo)致很多人誤以為我們沒(méi)有監(jiān)管標(biāo)準(zhǔn)。實(shí)際上,我們一直在執(zhí)行內(nèi)容監(jiān)管,但可能沒(méi)有很好地傳達(dá)這一點(diǎn)。
至于 4Chan 的美學(xué),我認(rèn)為它并不會(huì)阻礙我們以健康的方式發(fā)展。我相信,任何有文化意義的事物,尤其是那些頗具爭(zhēng)議的內(nèi)容,總是在探索接受與不接受的邊界。但我們會(huì)確保劃定一條明確的界限,確保沒(méi)有人越界。
Pump.Fun 的內(nèi)容審核
David:
之前我完全不知道 Pump.Fun 有任何形式的內(nèi)容審核。我一直以為,每天有 60,000 個(gè)代幣被推出,這樣的數(shù)量實(shí)在太龐大,根本無(wú)法進(jìn)行審核。或許你可以簡(jiǎn)單介紹一下這個(gè)審核系統(tǒng)是如何運(yùn)作的?你們是如何在這樣的大規(guī)模下進(jìn)行審核的?我知道并不是所有 60,000 個(gè)代幣都有直播功能,所以能否分享一下審核系統(tǒng)的具體流程?
Alon:
是的,實(shí)際上每天推出的代幣可能已經(jīng)超過(guò) 60,000 個(gè),接近 80,000 個(gè),這確實(shí)很瘋狂。但這里有幾點(diǎn)需要說(shuō)明。
首先,當(dāng)一個(gè)代幣在區(qū)塊鏈上推出后,其元數(shù)據(jù)是不可更改的。這些數(shù)據(jù)大多數(shù)通過(guò)像 Pump.Fun 這樣的前端界面,或者其他類(lèi)似的網(wǎng)站與用戶(hù)互動(dòng)。我不清楚其他網(wǎng)站是否進(jìn)行了審核,但 Pump.Fun 確實(shí)吸引了希望與這些代幣互動(dòng)的用戶(hù)的大量流量。
內(nèi)容審核的挑戰(zhàn)類(lèi)似于社交媒體平臺(tái)。每天有如此龐大的代幣數(shù)量上線(xiàn),確實(shí)不容易管理,但并非不可能。社交媒體平臺(tái)每秒都會(huì)有大量?jī)?nèi)容生成。雖然這與 Twitter 等以文本為主的平臺(tái)有所不同,但我們也采用了類(lèi)似的方式:結(jié)合自動(dòng)化審核系統(tǒng)和用戶(hù)舉報(bào)機(jī)制,同時(shí)輔以人工審核。對(duì)于 Pump.Fun 來(lái)說(shuō),一個(gè)特殊的挑戰(zhàn)是,尤其在 Memecoins 領(lǐng)域,用戶(hù)非常熱衷于盡早參與新代幣。因此,許多用戶(hù)喜歡查看剛剛推出的代幣,這意味著我們幾乎沒(méi)有時(shí)間進(jìn)行充分的審核。考慮到數(shù)以萬(wàn)計(jì)的用戶(hù)在實(shí)時(shí)查看新代幣,我們必須在幾毫秒內(nèi)作出反應(yīng)。因此,我們依賴(lài)自動(dòng)化審核系統(tǒng),同時(shí)投入大量資源進(jìn)行人工審核。這兩者共同構(gòu)成了 Pump.Fun 前端的審核機(jī)制。當(dāng)然,這并不完美,因?yàn)橛脩?hù)還可以通過(guò)其他前端平臺(tái)訪(fǎng)問(wèn)代幣。如果那些平臺(tái)沒(méi)有進(jìn)行審核,就可能導(dǎo)致問(wèn)題。
David:
我認(rèn)為 Memecoins 的機(jī)制很有趣,因?yàn)樗鼈兡軌蚣?lì)用戶(hù)行為,無(wú)論是好的還是壞的。比如移除直播功能這個(gè)舉措,我覺(jué)得是一個(gè)很好的例子。在直播功能推出時(shí),確實(shí)發(fā)生了一些荒謬的事情,雖然搞笑但也顯得荒唐。而后來(lái)發(fā)展到更極端的情況,比如有開(kāi)發(fā)者在直播中吸食芬太尼,還假裝自己死了,這可能是最糟糕的場(chǎng)景。最終你們決定移除直播功能,這一舉措有效地抑制了這些瘋狂行為。對(duì)我來(lái)說(shuō),這表明 Pump.Fun 有能力通過(guò)機(jī)制設(shè)計(jì)引導(dǎo)用戶(hù)行為。這種能力來(lái)自于你們的流量、用戶(hù)和品牌影響力。
你們是否還有其他機(jī)制或方法,可以引導(dǎo)用戶(hù)朝著更可持續(xù)的方向發(fā)展?
Alon:
在無(wú)權(quán)限系統(tǒng)中,確實(shí)很難完全抑制不良行為。鏈上的行為是開(kāi)放且不可更改的,這意味著任何人都可以訪(fǎng)問(wèn)這些系統(tǒng),并嘗試?yán)盟鼈?。然而,在許多情況下,社會(huì)層的作用就是激勵(lì)積極行為。我認(rèn)為可以通過(guò)引導(dǎo)用戶(hù)關(guān)注積極的內(nèi)容并獎(jiǎng)勵(lì)這些行為,來(lái)實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)。最終,Memecoins 的本質(zhì)是一種“可以交易的注意力單位”,它們的價(jià)值與用戶(hù)給予的注意力密切相關(guān)。如果我們能夠引導(dǎo)用戶(hù)將注意力集中在正面的事物上,就能夠激勵(lì)更多的良性行為,而不是負(fù)面行為。當(dāng)然,在無(wú)權(quán)限系統(tǒng)中,完全杜絕不良行為幾乎不可能,但我們可以通過(guò)機(jī)制設(shè)計(jì)將注意力集中到更積極的方向。
舉個(gè)例子,很多人對(duì) AI 相關(guān)的代幣持負(fù)面看法,認(rèn)為它們只是追逐熱點(diǎn),但實(shí)際上,有些項(xiàng)目確實(shí)在構(gòu)建真正的產(chǎn)品。比如 Griffain,這是一個(gè)非常有趣的項(xiàng)目,它正在開(kāi)發(fā)一個(gè)類(lèi)似 ChatGPT 的應(yīng)用,與 Solana 區(qū)塊鏈進(jìn)行交互。在與創(chuàng)始人交流時(shí),我發(fā)現(xiàn)他的初衷并不是為了炒作,而是希望通過(guò)發(fā)行代幣來(lái)吸引關(guān)注,并推動(dòng)項(xiàng)目的實(shí)際發(fā)展。如果這樣的代幣能夠成功吸引用戶(hù)的注意力,人們就會(huì)開(kāi)始使用這個(gè)產(chǎn)品,接下來(lái)的發(fā)展就順理成章了。
當(dāng)然,大多數(shù)項(xiàng)目最終都會(huì)失敗,因?yàn)樗鼈兾茨苷业绞袌?chǎng)契合點(diǎn)。但能夠通過(guò)代幣快速驗(yàn)證一個(gè)想法是否可行,這是一個(gè)很大的機(jī)會(huì)。我們希望看到更多這樣的情況,并會(huì)努力獎(jiǎng)勵(lì)那些通過(guò)構(gòu)建實(shí)際產(chǎn)品來(lái)吸引關(guān)注的項(xiàng)目。過(guò)去,我和我的聯(lián)合創(chuàng)始人也嘗試過(guò)推出 MVP (最小可行產(chǎn)品),所以我非常理解這種需求。如果能夠通過(guò)發(fā)行一個(gè)代幣快速測(cè)試想法的可行性,這將極大地提升效率。
不過(guò),也有許多人因?yàn)槁曌u(yù)問(wèn)題而對(duì)這種方式感到猶豫。我完全理解這一點(diǎn)。他們不希望被認(rèn)為是通過(guò)代幣獲利的人。這也是為什么我們需要探索其他的貨幣化路徑,比如通過(guò)平臺(tái)或協(xié)議的設(shè)計(jì),讓項(xiàng)目方即使不出售代幣也能實(shí)現(xiàn)盈利。我認(rèn)為這是非常關(guān)鍵的。因此,這個(gè)討論又回到了如何通過(guò)社會(huì)層激勵(lì)良好行為,以及如何在協(xié)議層優(yōu)化激勵(lì)機(jī)制的問(wèn)題上。
Pump.Fun 的成功
David:
在 Pump.Fun 取得成功之后,市場(chǎng)上也出現(xiàn)了一些類(lèi)似的代幣啟動(dòng)平臺(tái),但沒(méi)有一個(gè)能達(dá)到 Pump.Fun 的成功程度,或者像它那樣實(shí)現(xiàn)病毒式傳播。你認(rèn)為這是為什么?Pump.Fun 擁有哪些其他平臺(tái)無(wú)法復(fù)制的關(guān)鍵因素?
Alon:
我認(rèn)為,這歸根結(jié)底是因?yàn)?/strong>開(kāi)放系統(tǒng)的切換成本非常低。相比 Web 2 或傳統(tǒng)金融體系,用戶(hù)在這些平臺(tái)之間的遷移要簡(jiǎn)單得多。因此,我認(rèn)為 Pump.Fun 的成功主要得益于我們產(chǎn)品的優(yōu)勢(shì)。我們始終傾聽(tīng)用戶(hù)反饋,不斷進(jìn)行迭代,推出真正滿(mǎn)足用戶(hù)需求的功能。我們歡迎競(jìng)爭(zhēng),因?yàn)檫@對(duì)用戶(hù)來(lái)說(shuō)是好事。同時(shí),我們也密切關(guān)注市場(chǎng)動(dòng)態(tài)。我認(rèn)為市場(chǎng)上確實(shí)有一些不錯(cuò)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,雖然他們目前的吸引力可能不如我們,但也有一些很好的創(chuàng)意和令人興奮的趨勢(shì)正在涌現(xiàn)。最終,用戶(hù)會(huì)選擇最好的產(chǎn)品。所以我們相信,只要我們持續(xù)改進(jìn)和優(yōu)化,市場(chǎng)的反饋?zhàn)罱K會(huì)站在我們這邊。從過(guò)去一年的表現(xiàn)來(lái)看,市場(chǎng)已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。因此,我覺(jué)得答案其實(shí)很簡(jiǎn)單。
David:
每個(gè)團(tuán)隊(duì)如何使用他們的資金是自己的事情,但我想很多人都會(huì)期待我問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。據(jù)估計(jì),Pump.Fun 平臺(tái)已經(jīng)為團(tuán)隊(duì)、投資者或兩者的組合積累了大約 6 億美元的資金,6 億美元的盈利能力在加密項(xiàng)目中應(yīng)該名列前茅,尤其是對(duì)于一個(gè) 2024 年才推出的項(xiàng)目來(lái)說(shuō),這筆錢(qián)主要被用作什么用途?
Alon:
我們將所有資金都用于再投資,目的是打造更好的產(chǎn)品。比如,我們用這筆資金來(lái)擴(kuò)大團(tuán)隊(duì)規(guī)模。目前我們的團(tuán)隊(duì)大約有 45 到 50 人,而就在六個(gè)月前,這個(gè)數(shù)字還不到 20 人。當(dāng)時(shí)團(tuán)隊(duì)以工程師為主,而現(xiàn)在我們還增加了數(shù)據(jù)科學(xué)家、機(jī)器學(xué)習(xí)工程師和安全專(zhuān)家。我們的團(tuán)隊(duì)還在持續(xù)擴(kuò)張,目的是為用戶(hù)提供最佳的使用體驗(yàn)。
David:
那你們會(huì)向投資者分配資金嗎?我記得你們進(jìn)行過(guò)一次種子輪融資,對(duì)吧?
Alon:
Pump.Fun 在早期確實(shí)接受過(guò)一些投資,但我們目前基本上是完全自我融資的。某種程度上,我也相信,努力工作的人應(yīng)該享受自己勞動(dòng)的果實(shí)。但正如我之前提到的,我們的目標(biāo)始終是展望未來(lái),打造一個(gè)能夠經(jīng)受住多次市場(chǎng)周期考驗(yàn)的產(chǎn)品。如果幾年后回頭發(fā)現(xiàn)這只是一個(gè)曇花一現(xiàn)的現(xiàn)象,那將是非常令人失望的。我認(rèn)為那樣會(huì)顯得我們沒(méi)有真正實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期價(jià)值。
PumpSwap
David:
接下來(lái)我們聊聊你們的新產(chǎn)品之一,也就是 PumpSwap。這是 Pump.Fun 的本地 DEX,也是你們推出的第二個(gè)產(chǎn)品。此前,Pump.Fun 的運(yùn)行模式是,任何市值達(dá)到一定規(guī)模的 Memecoins 都會(huì)遷移到 Raydium。Raydium 是 Solana 上的自動(dòng)做市商 (AMM),可以說(shuō)是 Solana 上的“Uniswap”。一旦代幣遷移到 Raydium,它們就會(huì)成為 Raydium 生態(tài)系統(tǒng)的一部分,而 Raydium 也因此積累了大量手續(xù)費(fèi)。由于 Pump.Fun 的成功,Raydium 的交易量顯著增加,其代幣價(jià)格也表現(xiàn)出色??梢哉f(shuō),Pump.Fun 的成功不僅推動(dòng)了 Raydium 的增長(zhǎng),還提升了整個(gè) Solana 生態(tài)系統(tǒng)的活躍度,甚至包括 Solana 本身的資產(chǎn)。比如,為什么會(huì)有像唐納德·特朗普這樣的名人在 Solana 上推出 Memecoins?這背后正是因?yàn)?Pump.Fun 引領(lǐng)了 Memecoins 的熱潮。
而現(xiàn)在,你們推出了 PumpSwap,作為 Pump.Fun 的本地去中心化交易所。這意味著你們用自己的 AMM 替代了 Raydium,使 Pump 生態(tài)系統(tǒng)更加垂直化,這是我對(duì)當(dāng)前情況的理解。同時(shí),能否談?wù)?PumpSwap 的戰(zhàn)略和愿景?
Alon:
你的理解完全正確。Pump Swap 是 Pump.Fun 的本地去中心化交易所。我們推出 Pump Swap 的主要原因有兩個(gè),這實(shí)際上為用戶(hù)帶來(lái)了巨大的價(jià)值。
首先,目前的交易流程仍然顯得過(guò)于復(fù)雜。我們致力于打造一種簡(jiǎn)單的鏈上交易體驗(yàn),讓成千上萬(wàn)甚至數(shù)百萬(wàn)用戶(hù)都能輕松參與。用戶(hù)不需要了解遷移的具體過(guò)程、綁定曲線(xiàn)或 AMM 的運(yùn)作原理。我們希望用戶(hù)只需關(guān)注交易的核心問(wèn)題:這是否有趣?這是否為我或他人創(chuàng)造了價(jià)值?
為了實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn),我們采取了一些措施來(lái)減少交易過(guò)程中的摩擦。例如,以前在遷移過(guò)程中,Pump.Fun 會(huì)從綁定曲線(xiàn)中提取大約 6 個(gè) Solana,用于流動(dòng)性池、支付小費(fèi)等,而剩余部分則作為協(xié)議收入?,F(xiàn)在,這部分費(fèi)用已經(jīng)完全取消,變?yōu)榱?。通過(guò)這種調(diào)整,我們希望讓交易流程更加順暢,同時(shí)與用戶(hù)的利益保持一致。通過(guò)降低交易費(fèi)用,我們能夠在代幣成功時(shí)獲得穩(wěn)定的收入,而不會(huì)因?yàn)楦哳~費(fèi)用影響用戶(hù)體驗(yàn)。
因此,我們希望消除對(duì)這些復(fù)雜概念的需求。例如,以前在遷移過(guò)程中,Pump.Fun 會(huì)從綁定曲線(xiàn)中提取大約 6 個(gè) Solana,用于流動(dòng)性池、支付小費(fèi)等,而剩余部分則作為協(xié)議收入。現(xiàn)在,這部分費(fèi)用已經(jīng)完全取消,變?yōu)榱?。通過(guò)這種調(diào)整,我們希望讓交易流程更加順暢,同時(shí)與用戶(hù)的利益保持一致。通過(guò)降低交易費(fèi)用,我們能夠在代幣成功時(shí)獲得穩(wěn)定的收入,而不會(huì)因?yàn)楦哳~費(fèi)用影響用戶(hù)體驗(yàn)。
PumpSwap 的另一個(gè)方面,是對(duì)代幣創(chuàng)造者和持有者進(jìn)行對(duì)齊的概念。簡(jiǎn)而言之,我們的目標(biāo)是激勵(lì)更高質(zhì)量的代幣和內(nèi)容,創(chuàng)建一個(gè)能夠真正持久的產(chǎn)品。為了實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo),你需要持續(xù)增長(zhǎng),增長(zhǎng)的方式是吸引來(lái)自互聯(lián)網(wǎng)其他領(lǐng)域的內(nèi)容創(chuàng)造者。你需要讓他們的參與變得簡(jiǎn)單和有回報(bào)。他們不一定需要投入資金,也無(wú)需擔(dān)心聲譽(yù)問(wèn)題。創(chuàng)作者費(fèi)用和收入分享在這一過(guò)程中起到了至關(guān)重要的作用。
另一個(gè)方面是我們想要市場(chǎng)的實(shí)驗(yàn)性,我們希望為用戶(hù)提供其他類(lèi)型的資產(chǎn)和代幣進(jìn)行交易。我們與大約 15 到 20 個(gè)合作伙伴合作,其中 10 個(gè)合作伙伴首次將他們的代幣從其他區(qū)塊鏈橋接到 Solana,并在這里創(chuàng)建流動(dòng)性池。
我們希望通過(guò)這些嘗試,讓用戶(hù)有機(jī)會(huì)探索更多類(lèi)型的資產(chǎn),而不僅僅局限于 Memecoins。雖然這可能不會(huì)在短期內(nèi)帶來(lái)顛覆性的變化,但我相信這是一個(gè)值得期待的實(shí)驗(yàn)。
我們與許多用戶(hù)保持了密切的交流。我認(rèn)為,人們確實(shí)有探索更多事物的意愿,但很多用戶(hù)并不是每天都在關(guān)注這些變化。對(duì)于加密社區(qū) (Crypto Twitter) 的核心成員來(lái)說(shuō),他們可能每天花 16 小時(shí)泡在這個(gè)小圈子里,但實(shí)際上,許多使用 Pump.Fun 的用戶(hù)甚至不知道 CT 是什么,甚至沒(méi)有中心化交易所的賬戶(hù),自然也就無(wú)法接觸到這些新項(xiàng)目。因此,我們希望以一種簡(jiǎn)單便捷的方式,將這些資產(chǎn)帶到他們面前。
雖然我不認(rèn)為這會(huì)在短期內(nèi)帶來(lái)顛覆性的改變,但這是一個(gè)值得期待的實(shí)驗(yàn)。我相信,很多用戶(hù)會(huì)對(duì)探索這些資產(chǎn)感興趣,并借此機(jī)會(huì)深入了解加密世界,而不僅僅局限于 Memecoins。這正是 PumpSwap 的核心方向。
David:
目前我對(duì) PumpSwap 的理解是,它采用了類(lèi)似 Uniswap V2 的固定 x*y=k 自動(dòng)做市商 (AMM) 模型。而 Uniswap V3 則通過(guò)集中流動(dòng)性模型帶來(lái)了創(chuàng)新,但你們選擇了更基礎(chǔ)的固定曲線(xiàn)模型,沒(méi)有采用集中流動(dòng)性。能否談?wù)劄槭裁磿?huì)做出這樣的設(shè)計(jì)選擇?畢竟,當(dāng)前 AMM 設(shè)計(jì)領(lǐng)域有許多前沿的探索,而你們似乎更傾向于傳統(tǒng)的方式。也請(qǐng)分享一下 PumpSwap 在 AMM 設(shè)計(jì)上的考量,以及未來(lái)可能的發(fā)展方向。
Alon:
我的觀(guān)點(diǎn)是,如果某種模式已經(jīng)證明有效,那就沒(méi)有必要輕易改變。顯然,Uniswap V2 的綁定曲線(xiàn)模型對(duì)于長(zhǎng)尾資產(chǎn)(比如 Memecoins)來(lái)說(shuō)幾乎是最優(yōu)的。
當(dāng)然,未來(lái)可能會(huì)有一些創(chuàng)新方式。當(dāng)這些代幣取得成功時(shí),流動(dòng)性會(huì)逐漸增加,人們可能會(huì)開(kāi)始使用集中流動(dòng)性 AMM 模型,甚至在訂單簿交易所中交易(主要是在鏈下,有時(shí)也在鏈上)。所以我認(rèn)為這是未來(lái)可以探索的方向。
但就目前而言,我們已經(jīng)看到 Memecoins 在 Uniswap V2 模型下取得了顯著的成功。我認(rèn)為沒(méi)有必要在 AMM 模型上過(guò)于實(shí)驗(yàn)化。相較于此,我們更愿意在激勵(lì)機(jī)制上進(jìn)行更多嘗試,從而更好地對(duì)齊創(chuàng)作者和用戶(hù)的利益,而不是對(duì) AMM 模型做出大幅調(diào)整。
創(chuàng)作者收入分享
David:
我想再談?wù)勀闾岬降膭?chuàng)作者收入分享。我們之前已經(jīng)討論過(guò)這個(gè)話(huà)題,但我認(rèn)為它非常重要,值得再次深入探討。如果 Memecoins 能開(kāi)啟新的篇章,我希望這個(gè)篇章能夠圍繞這種機(jī)制展開(kāi)。
我在這里看到的是,創(chuàng)作者收入分享的核心是讓代幣創(chuàng)作者通過(guò)交易量獲得收益,而不是依靠出售代幣獲利。在過(guò)去,Memecoins 的創(chuàng)作者通常通過(guò)出售代幣來(lái)賺錢(qián)。然而,這種方式與后來(lái)購(gòu)買(mǎi)代幣的投資者利益是完全不一致的。因?yàn)樵缙诘某钟姓咄ǔS袕?qiáng)烈的動(dòng)機(jī)拋售代幣,這往往會(huì)導(dǎo)致一些不負(fù)責(zé)任的創(chuàng)作者采取 rug pull 的行為,即在價(jià)格高點(diǎn)突然拋售所有代幣,或設(shè)計(jì)騙局騙取投資者資金。這些行為會(huì)直接導(dǎo)致代幣價(jià)格暴跌,項(xiàng)目也隨之終結(jié),投資者只能另尋出路。
基于創(chuàng)作者收入分享的理念,理論上代幣創(chuàng)作者甚至可以完全不持有任何代幣。他們的主要收入來(lái)源是交易量產(chǎn)生的費(fèi)用,而非依賴(lài)代幣升值。當(dāng)創(chuàng)作者通過(guò)交易量獲得激勵(lì)時(shí),他們的利益與代幣持有者的利益更加一致。因?yàn)楫?dāng)代幣的價(jià)值上升時(shí),交易量也會(huì)隨之增加,從而提高創(chuàng)作者的收入。這種機(jī)制有助于將 Memecoins 從單純的金融資產(chǎn)轉(zhuǎn)型為具備長(zhǎng)期增長(zhǎng)潛力的項(xiàng)目。
比如,一個(gè)創(chuàng)作者可以將自己發(fā)展為一個(gè)商業(yè)實(shí)體,即便只是通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)完成個(gè)人創(chuàng)作。我認(rèn)為,這與我們?cè)?2021 年聽(tīng)到的“創(chuàng)作者經(jīng)濟(jì)”理念非常契合。盡管當(dāng)時(shí)這一概念還停留在理論階段,但現(xiàn)在我們看到它有機(jī)會(huì)成為現(xiàn)實(shí)。這種機(jī)制可能成為未來(lái)創(chuàng)作者實(shí)現(xiàn)商業(yè)化的新工具。當(dāng)然,目前還沒(méi)有類(lèi)似的機(jī)制被真正證明有效,但我對(duì)此持樂(lè)觀(guān)態(tài)度。你是否也同意這種看法?如果你有不同的觀(guān)點(diǎn),又會(huì)如何調(diào)整這種機(jī)制?
Alon:
我完全同意你的看法,你已經(jīng)很好地總結(jié)了這一點(diǎn)。我認(rèn)為我們?nèi)匀惶幱趯?shí)驗(yàn)階段,正在探索如何真正吸引內(nèi)容創(chuàng)作者,或者說(shuō)任何類(lèi)型的創(chuàng)作者,進(jìn)入加密領(lǐng)域,并以一種可持續(xù)的方式留住他們。這種機(jī)制不僅對(duì)創(chuàng)作者有利,同時(shí)也能為代幣持有者、交易者和整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)帶來(lái)益處。
盡管這一機(jī)制尚需時(shí)間驗(yàn)證,但我對(duì)它充滿(mǎn)期待。這是一種全新的嘗試,也是一項(xiàng)令人興奮的實(shí)驗(yàn)。讓我們拭目以待,看看它能否為創(chuàng)作者和投資者帶來(lái)雙贏的結(jié)果。
Pump.Fun 與 Raydium 的對(duì)比
David:
我想引用一位 Raydium 貢獻(xiàn)者的推文,他提到 Pump.Fun 計(jì)劃創(chuàng)建自己的 AMM (自動(dòng)做市商),以取代 Raydium,并構(gòu)建一個(gè)完整的垂直生態(tài)系統(tǒng)。他在二月份發(fā)了兩條推文,其中提到:“雖然 Pump 平臺(tái)本身令人印象深刻,但全新且未經(jīng)測(cè)試的 AMM 是否能帶來(lái)顯著的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)還有待觀(guān)察。Raydium 將繼續(xù)支持許多團(tuán)隊(duì)構(gòu)建那些原本無(wú)法實(shí)現(xiàn)的協(xié)議。我認(rèn)為 Pump.Fun 完全用自己的 AMM 替代 Raydium 是一種戰(zhàn)略誤判,低估了 Raydium AMM 在其流動(dòng)性啟動(dòng)功能中發(fā)揮的關(guān)鍵作用。”對(duì)此,作為 Raydium 核心貢獻(xiàn)者的你怎么看?
Alon:
我并不同意這種觀(guān)點(diǎn)。如果 Pump.Fun 想要建立自己的代幣啟動(dòng)平臺(tái)或其他功能,我們完全歡迎這種嘗試。我們希望看到更多人能夠嘗試新的模型和功能。歸根結(jié)底,我認(rèn)為垂直化是其中的一個(gè)重要環(huán)節(jié)。那么,垂直化究竟能帶來(lái)什么呢?它讓我們能夠在內(nèi)部進(jìn)行實(shí)驗(yàn),而不必依賴(lài)第三方。
我每天都感到很高興,因?yàn)槲艺J(rèn)為我們團(tuán)隊(duì)是這個(gè)領(lǐng)域中最優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)之一。我們能夠快速交付產(chǎn)品,并根據(jù)用戶(hù)反饋迅速迭代。我注意到,許多其他團(tuán)隊(duì)在用戶(hù)體驗(yàn)和產(chǎn)品交付上并沒(méi)有同樣的專(zhuān)注和效率。我們不希望依賴(lài)第三方,因?yàn)檫@樣會(huì)讓我們?cè)诮桓懂a(chǎn)品時(shí)受到限制。通過(guò) PumpSwap,我們能夠完全掌控自己的生態(tài)系統(tǒng),同時(shí)也承擔(dān)起相應(yīng)的責(zé)任。當(dāng)然,這也意味著如果我們失敗了,人們會(huì)選擇其他平臺(tái),這對(duì)我們來(lái)說(shuō)將是致命的。但我認(rèn)為我們?cè)敢獬袚?dān)這樣的風(fēng)險(xiǎn)。
David:
最近,Raydium 宣布他們將推出一個(gè)類(lèi)似于 Pump.Fun 的代幣啟動(dòng)平臺(tái),我記得他們將其命名為 Launch Lab。
Alon:
我已經(jīng)聽(tīng)說(shuō)了。我很期待看到他們會(huì)提出什么新想法。讓我們拭目以待。但無(wú)論如何,我們并不害怕任何形式的競(jìng)爭(zhēng)。
David:
這是否意味著 Pump.Fun 和 Raydium 之間的競(jìng)爭(zhēng)將升級(jí)為一種“爭(zhēng)端”?還是說(shuō)你們有可能找到合作的方式?
Alon:
我不認(rèn)為這是爭(zhēng)端。我認(rèn)為這只是企業(yè)努力為最終用戶(hù)提供最佳產(chǎn)品的一部分。這不僅僅是 Raydium,還有許多其他平臺(tái),無(wú)論它們叫什么名字。事實(shí)上,很多以太坊生態(tài)系統(tǒng)和其他領(lǐng)域的創(chuàng)新平臺(tái)都借鑒了 Pump.Fun 的一些想法,并在此基礎(chǔ)上進(jìn)行了迭代。
歸根結(jié)底,我認(rèn)為 Pump.Fun 設(shè)計(jì)了一種非常巧妙的代幣啟動(dòng)機(jī)制。但需要承認(rèn)的是,很多這些想法實(shí)際上來(lái)源于現(xiàn)有的協(xié)議和項(xiàng)目。如果 Memecoins 能開(kāi)啟一個(gè)新的篇章,我認(rèn)為鏈上代幣生成的潛力將會(huì)變得更加豐富。
未來(lái)還有許多事情可以做。我認(rèn)為,多個(gè)不同的細(xì)分市場(chǎng)將不可避免地出現(xiàn),而這些市場(chǎng)需要各自的機(jī)制來(lái)滿(mǎn)足需求。這是行業(yè)發(fā)展的必然趨勢(shì)。作為一個(gè)協(xié)議,Pump.Fun 希望盡可能通用化,同時(shí)覆蓋更多的細(xì)分市場(chǎng)。但我們也清楚,無(wú)法覆蓋所有市場(chǎng)。因此,我很期待看到其他團(tuán)隊(duì)提出的新機(jī)制。如果其中任何一個(gè)取得了巨大的成功,我們也會(huì)樂(lè)于探索合作的可能性。
Pump.Fun 的社交元素
David:
加密貨幣領(lǐng)域本質(zhì)上具有很強(qiáng)的社交屬性,這種特性貫穿于整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)。我們以“部落”的形式存在,聚集在 Crypto Twitter 上,閑聊、討論,甚至制造一些戲劇性事件。幾乎所有與加密貨幣相關(guān)的事物都包含某種社交元素。我注意到,Pump.Fun 的直播功能已經(jīng)很好地體現(xiàn)了這一點(diǎn),社交組件在加密領(lǐng)域的表現(xiàn)非常出色。那么,能否談?wù)?Pump.Fun 技術(shù)棧中即將加入的社交元素?你們計(jì)劃如何在 Pump.Fun 的未來(lái)發(fā)展中整合這些社交功能?
Alon:
我認(rèn)為這正是 Pump.Fun 從一開(kāi)始就與眾不同的地方。我們非常注重社交屬性的設(shè)計(jì),而不是簡(jiǎn)單地復(fù)制像 Deck Screener 這樣的金融化平臺(tái)(一個(gè)以金融視角展示代幣信息的平臺(tái)),列出代幣清單。從一開(kāi)始,我們就認(rèn)為項(xiàng)目的發(fā)展方向應(yīng)該是創(chuàng)造一種社交體驗(yàn),而不是單純的金融工具。
社交之所以如此重要,是因?yàn)樗粌H帶來(lái)了娛樂(lè)性,還為用戶(hù)提供了價(jià)值。我認(rèn)為很多人對(duì) Memecoins 存在誤解。如果你與用戶(hù)交流,尤其是那些并非每天花 16 小時(shí)泡在 Crypto Twitter 上的普通用戶(hù),你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們中的許多人并不是為了賺錢(qián)才參與進(jìn)來(lái)的。他們更看重的是“這看起來(lái)很有趣,我想和朋友們一起嘗試一下”。就是這么簡(jiǎn)單。我知道有些人可能不相信這一點(diǎn),甚至?xí)X(jué)得不可思議,但如果你真正去了解用戶(hù),就會(huì)發(fā)現(xiàn)這種心態(tài)非常普遍。
因此,我們希望進(jìn)一步強(qiáng)化這一點(diǎn),創(chuàng)造更好、更具娛樂(lè)性的體驗(yàn)。這正是我們稱(chēng) Pump.Fun 為“加密領(lǐng)域最大的社交網(wǎng)絡(luò)”的原因。我們相信,從一些基礎(chǔ)的、簡(jiǎn)單的功能入手,如果能夠持續(xù)專(zhuān)注于社交屬性,就能將平臺(tái)發(fā)展為一個(gè)偉大的項(xiàng)目,帶來(lái)更多的可能性。
我還想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),隨著 Pump.Fun 的用戶(hù)規(guī)模不斷增長(zhǎng),未來(lái)每天可能會(huì)有成千上萬(wàn)甚至數(shù)百萬(wàn)人使用它。這些用戶(hù)一定會(huì)逐步探索更多功能,比如 DeFi(去中心化金融)、深度交易功能、穩(wěn)定幣等。這是一個(gè)必然的趨勢(shì),也是我們培養(yǎng)未來(lái)“加密原住民”(指完全適應(yīng)加密生態(tài)、將其作為主要經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的人群)的方式。
這也是為什么我們會(huì)繼續(xù)關(guān)注創(chuàng)作者的需求,開(kāi)發(fā)更多社交產(chǎn)品的原因。最近,我們推出了私信功能,并計(jì)劃在此基礎(chǔ)上不斷迭代。雖然我們通常對(duì)未來(lái)的功能計(jì)劃保持一定的保密性,但我可以說(shuō),Pump.Fun 的未來(lái)有很多值得期待的事情。
內(nèi)容、注意力與市場(chǎng)
David:
我認(rèn)為在內(nèi)容市場(chǎng)、新聞和代幣的垂直領(lǐng)域中存在一些有趣的交集。在某些情況下,市場(chǎng)和代幣甚至可以合二為一。比如在 Polymarket 上,你會(huì)看到新聞事件與市場(chǎng)之間的直接聯(lián)系——新聞報(bào)道推動(dòng)了相關(guān)市場(chǎng)的形成。在 Polymarket 中,圍繞許多潛在事件都有對(duì)應(yīng)的市場(chǎng),這種機(jī)制非常復(fù)雜,而我注意到 Pump.Fun 似乎也在朝著這個(gè)方向發(fā)展。
不過(guò),我認(rèn)為這種結(jié)合的最終形態(tài)還沒(méi)有完全呈現(xiàn)出來(lái)。在新聞事件、市場(chǎng)、內(nèi)容和注意力之間,存在一些模糊但共享的價(jià)值聯(lián)系。我覺(jué)得 Pump.Fun 是目前最接近這種價(jià)值核心的平臺(tái)之一。我想聽(tīng)聽(tīng)你的看法,當(dāng)你觀(guān)察新聞內(nèi)容、注意力與市場(chǎng)結(jié)合時(shí),你認(rèn)為它的潛力在哪里?
Alon:
很高興你提到了 Polymarket。我認(rèn)為 Polymarket 是一個(gè)“尋求真相的市場(chǎng)”,通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制預(yù)測(cè)或驗(yàn)證事件的真實(shí)性。而 Pump.Fun 則更像是一個(gè)“尋求注意力的市場(chǎng)”,它是一個(gè)非常出色的注意力衡量工具。因?yàn)樵谶@里,你第一次有了一個(gè)明確的指標(biāo),可以衡量某些話(huà)題的熱度和趨勢(shì)。
舉個(gè)例子,當(dāng)一個(gè)政治事件發(fā)生時(shí),你不僅可以通過(guò)市場(chǎng)預(yù)測(cè)它發(fā)生的概率,還可以通過(guò)與該事件相關(guān)的代幣交易量、市值和圖表來(lái)直觀(guān)地了解它的影響力和相關(guān)性。這是一種全新的視角,非常有趣。
Pump.Fun 的獨(dú)特之處在于,每當(dāng)發(fā)生重大新聞事件,總會(huì)有人基于這些事件創(chuàng)建代幣??梢哉f(shuō),這些新聞幾乎是“實(shí)時(shí)”在區(qū)塊鏈上展開(kāi)的。這種現(xiàn)象非常吸引人。雖然我無(wú)法完全預(yù)測(cè)它未來(lái)會(huì)如何發(fā)展,但我相信它具備很大的潛力。
需要注意的是,并非所有新聞事件或社交媒體內(nèi)容都能轉(zhuǎn)化為經(jīng)濟(jì)價(jià)值,畢竟全球范圍內(nèi)人們的注意力資源是有限的。但對(duì)于那些能夠成功吸引大量注意力的事件,我們可以通過(guò)代幣交易和市場(chǎng)表現(xiàn)來(lái)量化它們的價(jià)值。這種機(jī)制背后有很大的可能性,我認(rèn)為這里面蘊(yùn)藏著重要的機(jī)會(huì)。
Memecoins 的未來(lái)
David:
你希望 Memecoins 的未來(lái)是什么樣子?你對(duì)它有什么具體的期望?你覺(jué)得它的實(shí)際發(fā)展會(huì)是怎樣的?
Alon:
這是個(gè)非常好的問(wèn)題,我需要謹(jǐn)慎回答,避免過(guò)于理想化。我們一直以腳踏實(shí)地為目標(biāo),關(guān)注實(shí)際情況和可能發(fā)生的事情。
我希望 Memecoins 的敘述能夠發(fā)生轉(zhuǎn)變,讓人們不再認(rèn)為鏈上交易這些代幣是無(wú)價(jià)值或虛無(wú)主義的行為。我從來(lái)不認(rèn)同所謂“金融虛無(wú)主義”。我認(rèn)為,這種說(shuō)法只是 Crypto Twitter 上的一種借口,用來(lái)合理化市場(chǎng)現(xiàn)狀。歸根結(jié)底,人們之所以交易和創(chuàng)造這些代幣,顯然是因?yàn)樗鼈兙哂薪鹑趦r(jià)值。但這種金融價(jià)值的存在,往往是因?yàn)樗鼈冊(cè)谄渌矫嬉簿哂袃r(jià)值,比如帶來(lái)娛樂(lè)性,或者吸引人們關(guān)注某個(gè)新產(chǎn)品。我希望未來(lái)能看到更多這樣的正面案例,同時(shí)減少那些讓人們失望的負(fù)面事件,推動(dòng)更負(fù)責(zé)任的行為。我認(rèn)為,在這一點(diǎn)上,Pump.Fun 需要更加積極主動(dòng)地發(fā)揮作用。
這實(shí)際上涉及到通過(guò)自上而下的方式塑造社區(qū)文化。我認(rèn)為這是至關(guān)重要的。與此同時(shí),我們也需要對(duì)平臺(tái)上的內(nèi)容進(jìn)行適度的審核和引導(dǎo),從而創(chuàng)造一種更可持續(xù)的用戶(hù)體驗(yàn),讓人們?cè)敢夥磸?fù)回歸?;蛟S這種體驗(yàn)不一定會(huì)像去年 11 月或今年 1 月那樣令人狂熱,但如果我們能夠打造一個(gè)讓大量用戶(hù)每天都愿意登錄并感到滿(mǎn)足的產(chǎn)品,那就是成功。我認(rèn)為,這正是我們?cè)陂L(zhǎng)期內(nèi)努力實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。
Memecoins 是邪惡的嗎?
David:
目前,有些聽(tīng)眾可能對(duì) Memecoins 的概念持有抵觸甚至敵對(duì)的態(tài)度。尤其是在當(dāng)前市場(chǎng)環(huán)境下,他們認(rèn)為 Memecoins 本質(zhì)上無(wú)法創(chuàng)造價(jià)值,只是一個(gè)投機(jī)性的賭場(chǎng)。市場(chǎng)表現(xiàn)似乎也在支持這一觀(guān)點(diǎn)。
根據(jù) Roadblock Changes 自 2024 年 1 月 14 日以來(lái)的數(shù)據(jù),Pump.Fun 已經(jīng)推出了超過(guò) 870 萬(wàn)個(gè)代幣,累計(jì)收入達(dá)到了 6 億美元。目前,Pump.Fun 發(fā)布的所有代幣中,只有四個(gè)代幣的市值超過(guò)了 1 億美元。因此,我認(rèn)為人們?cè)诳吹?Pump.Fun 的 6 億美元收入和所有 Pump.Fun 代幣的總市值(在 4 億到 6 億美元之間)時(shí),感到存在差異。
如果有人認(rèn)為 Memecoins 本質(zhì)上無(wú)價(jià)值,只是一個(gè)投機(jī)賭場(chǎng),那么在當(dāng)前市場(chǎng)階段,這種觀(guān)點(diǎn)似乎是有道理的。你如何回應(yīng)這種看法?或者,你怎么看待那些認(rèn)為 Memecoins 只是短期投機(jī)工具的人?
Alon:
首先,當(dāng)市場(chǎng)整體下跌超過(guò) 50% 時(shí),很多觀(guān)點(diǎn)似乎就得到了驗(yàn)證。比如,Solana 的價(jià)格下跌了超過(guò) 50%,以太坊和比特幣的價(jià)格也從歷史高點(diǎn)大幅回落。因此,無(wú)論是 Memecoins、NFT、DeFi 還是其他山寨幣,它們都屬于風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)。如果整個(gè)市場(chǎng)都在暴跌,那么 Memecoins 也難以幸免。
但有趣的是,很少有人提到另一個(gè)事實(shí):去年 11 月,Pump.Fun 代幣的累計(jì)市值約為 80 億美元,那時(shí)的市場(chǎng)環(huán)境與現(xiàn)在完全不同。顯然,這種差異非常大。因?yàn)檫@些代幣本身就是高風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn),沒(méi)有人否認(rèn)這一點(diǎn)。但我認(rèn)為,現(xiàn)在批評(píng) Memecoins 的人忽視了一個(gè)重要方面,那就是當(dāng)前用戶(hù)群體的行為和體驗(yàn)實(shí)際上是相當(dāng)有粘性的。
如果你是今天的加密用戶(hù),你在 Pump.Fun 上交易 Memecoins 的可能性與幾個(gè)月前是一樣的。唯一的區(qū)別是,現(xiàn)在的加密用戶(hù)數(shù)量減少了,但這些留下的用戶(hù)仍然在重復(fù)幾個(gè)月前的行為模式。我認(rèn)為這種情況不會(huì)輕易改變。
這實(shí)際上是 Memecoins 自然演變過(guò)程的一部分。Memecoins 必須不斷演變以適應(yīng)市場(chǎng)需求,我們希望能夠參與這一演變過(guò)程。但最終,市場(chǎng)會(huì)給出答案??赡苁?Pump.Fun,也可能不是,但我相信 Memecoins 會(huì)以某種形式繼續(xù)存在,因?yàn)樗鼈兇_實(shí)為用戶(hù)提供了某些價(jià)值。這一點(diǎn)需要時(shí)間來(lái)證明。
即使你看看 NFT,雖然它們的價(jià)格與上一輪牛市相比大幅下跌,但許多 NFT 收藏品仍然具有很高的價(jià)值,比如 Pudgy Penguins 的市值仍然達(dá)到數(shù)億甚至數(shù)十億美元。因此,認(rèn)為這些資產(chǎn)因?yàn)榕菽屏丫鸵晃牟恢凳遣粶?zhǔn)確的。即便它們沒(méi)有達(dá)到歷史高點(diǎn),但它們?nèi)匀粸橛脩?hù)提供了實(shí)際價(jià)值。
即使你看看 NFT,當(dāng)然,它們與上個(gè)周期相比大幅下跌,但很多 NFT 收藏品仍然非常有價(jià)值,市值仍然在數(shù)億甚至數(shù)十億美元。所以,認(rèn)為它們因?yàn)榕菽屏讯兊靡晃牟恢挡⒉灰欢ǔ闪?。比如,Pudgy Penguins,難道不有價(jià)值嗎?這將是瘋狂的。再說(shuō),雖然它可能沒(méi)有達(dá)到歷史高點(diǎn),但它仍然提供了很多價(jià)值。
所以,讓我們拭目以待。我不確定 Memecoins 是否能存在十年,但我希望聽(tīng)眾思考一個(gè)問(wèn)題:為什么在多年來(lái)用戶(hù)行為一致的情況下,事情會(huì)突然發(fā)生變化?同時(shí),我也想向所有尚未嘗試 Pump.Fun 的人,特別是以太坊社區(qū)的用戶(hù)發(fā)出邀請(qǐng)。我建議你們花一個(gè)小時(shí)體驗(yàn)一下。我相信很多人會(huì)改變對(duì)它的看法。Crypto Twitter 的觀(guān)點(diǎn)往往過(guò)于片面,現(xiàn)實(shí)情況遠(yuǎn)比他們描述的復(fù)雜得多。
Pump.Fun 的使命
David:
你認(rèn)為 Pump.Fun 的使命是什么?是推動(dòng)更多代幣的發(fā)行、增加交易量,還是幫助用戶(hù)實(shí)現(xiàn)財(cái)富增長(zhǎng)?你會(huì)如何定義這個(gè)使命?對(duì)于你們來(lái)說(shuō),核心的指導(dǎo)方向是什么?
Alon:
我認(rèn)為這些目標(biāo)實(shí)際上是緊密相連的。交易量顯然是一個(gè)非常重要的指標(biāo),我認(rèn)為它可以作為我們的核心指導(dǎo)方向,因?yàn)樗苯臃从沉似脚_(tái)的活躍度和用戶(hù)參與度。
與其他區(qū)塊鏈類(lèi)似,確定關(guān)注的核心指標(biāo)確實(shí)不容易。但近年來(lái),人們?cè)絹?lái)越關(guān)注收入(Rev),因?yàn)樗砹苏嬲齽?chuàng)造的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。我認(rèn)為,我們也應(yīng)該關(guān)注用戶(hù)在長(zhǎng)期內(nèi)為平臺(tái)帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)價(jià)值,這可能是一個(gè)更具深遠(yuǎn)意義的指標(biāo)。除此之外,我認(rèn)為這些不同的目標(biāo)之間是高度相關(guān)的。雖然很多人認(rèn)為代幣數(shù)量的增加是一件壞事,但我一直認(rèn)為,更多的代幣本質(zhì)上是一件好事。
我們需要通過(guò)機(jī)制設(shè)計(jì)來(lái)激勵(lì)用戶(hù)產(chǎn)生高質(zhì)量?jī)?nèi)容并遵守良性行為規(guī)范。我認(rèn)為這是目前還比較缺失的一部分,而未來(lái)的一些功能會(huì)專(zhuān)注于解決這個(gè)問(wèn)題。如果我們能降低市場(chǎng)的參與門(mén)檻,讓更多人,尤其是那些目前還未進(jìn)入生態(tài)系統(tǒng)的人,能夠輕松參與,就能大幅提高積極的市場(chǎng)活動(dòng)。例如,如果代幣創(chuàng)建的成本從 20 個(gè) Solana 降低到 10 個(gè) Solana,這無(wú)疑會(huì)吸引更多的項(xiàng)目和用戶(hù)。
我認(rèn)為,代幣創(chuàng)建的便捷性和低成本是非常重要的。用戶(hù)的財(cái)富增長(zhǎng)同樣至關(guān)重要。根據(jù)數(shù)據(jù),當(dāng)市場(chǎng)最火熱時(shí),交易量達(dá)到峰值,用戶(hù)的參與熱情最高,大家對(duì) Memecoins 的評(píng)價(jià)也最為積極。
歸根結(jié)底,Memecoins 是一個(gè)基于市場(chǎng)的系統(tǒng),因此當(dāng)風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)價(jià)格下跌時(shí),我們的能力有限。但我們可以專(zhuān)注于構(gòu)建一個(gè)能夠在長(zhǎng)期內(nèi)保持穩(wěn)定并實(shí)現(xiàn)可持續(xù)增長(zhǎng)的產(chǎn)品,確保它在未來(lái)的一到五年內(nèi)都能為用戶(hù)提供價(jià)值。
因此,我們不應(yīng)過(guò)于糾結(jié)于每天發(fā)生的市場(chǎng)波動(dòng),而是需要放眼全局,通過(guò)觀(guān)察用戶(hù)行為,分析其核心習(xí)慣是否發(fā)生變化,并基于這些觀(guān)察不斷優(yōu)化和迭代我們的產(chǎn)品。
為何選擇 Pump.Fun x Bankless
David:
Alon,我想可能大多數(shù)聽(tīng)眾會(huì)想,“哇,Pump.Fun 和 Bankless,這真是一個(gè)奇怪的組合。”能否分享一下你選擇 Bankless 的原因?
Alon:
首先,我個(gè)人已經(jīng)有 4 到 6 個(gè)月沒(méi)有做過(guò) Spaces,也很久沒(méi)有做播客了,上一次還是去年夏天和 Thread Guy 的對(duì)談。這次,我希望以一種引人注目的方式回歸,即使這可能會(huì)引發(fā)一些爭(zhēng)議。
我認(rèn)為這是一次不錯(cuò)的嘗試,因?yàn)槲蚁M蠹夷軌蚵?tīng)到我作為倡導(dǎo)者的聲音,去支持鏈上社交體驗(yàn)、Memecoins 等等。同時(shí),我也希望讓以太坊生態(tài)系統(tǒng)中的一些最大批評(píng)者意識(shí)到,其實(shí)我們之間有許多共同點(diǎn)。很多時(shí)候,我們會(huì)因?yàn)橐恍┤菀追稚⒆⒁饬Φ拇我獑?wèn)題而產(chǎn)生誤解。Twitter 并不是一個(gè)理想的平臺(tái),因?yàn)樗臋C(jī)制往往會(huì)激化用戶(hù)之間的情緒和沖突。因此,很多人對(duì)其他生態(tài)系統(tǒng)(比如 Solana 或 Pump.Fun)的認(rèn)知,常常與實(shí)際情況之間存在很大的偏差。
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