拆解 Robinhood 的產(chǎn)品線和盈利模式。

視頻來(lái)源：Bankless

編譯：kkk，BlockBeats

編者按：6 月 30 日，Robinhood 聯(lián)合創(chuàng)始人 Vlad Tenev 在 X 發(fā)文表示，公司將于北京時(shí)間今晚 11 點(diǎn)發(fā)布一則與加密業(yè)務(wù)相關(guān)的重大公告。這一動(dòng)向，恰好契合 Robinhood 當(dāng)前在加密與金融科技領(lǐng)域的全面擴(kuò)張節(jié)奏。

在金融科技逐步向「平臺(tái)化」與「智能化」演進(jìn)的今天，Robinhood 正站在傳統(tǒng)券商與加密新秩序的交匯點(diǎn)上，用一系列產(chǎn)品線重組勾勒出未來(lái)個(gè)人金融服務(wù)的可能形態(tài)。

Robinhood 正在擺脫單一交易工具的定位，轉(zhuǎn)向以用戶全生命周期為中心的「操作系統(tǒng)」式布局。從私募股權(quán)代幣化、整合 CFTC 合規(guī)的預(yù)測(cè)市場(chǎng)、上線覆蓋 AI 策略投顧與期權(quán)策略構(gòu)建的 Cortex 與 Strategies，再到推出「現(xiàn)金快遞」式的 Robinhood Banking 和多鏈錢包統(tǒng)一架構(gòu)，其金融版圖的擴(kuò)張節(jié)奏，遠(yuǎn)超外界對(duì)一家 FinTech 公司的傳統(tǒng)想象。

在這期 Bankless 的深度訪談中，Tenev 首次系統(tǒng)闡述了 Robinhood 向加密、AI、私人銀行化服務(wù)和私募股權(quán)開放領(lǐng)域擴(kuò)展的整體構(gòu)想。他強(qiáng)調(diào) Robinhood 并非「中心化的對(duì)立面」，而是正在成為連接 TradFi 與 DeFi 的橋梁：用銀行牌照之外的模式提供更高效、更公平的金融接入方式；同時(shí)，他也回應(yīng)了「Bankless 與否」的爭(zhēng)議，指出 Robinhood 在加密業(yè)務(wù)中扮演的是通道型服務(wù)者而非主權(quán)發(fā)行者。

當(dāng)下的 Robinhood，已不再只是美股散戶的入場(chǎng)券，而正在試圖成為加密原生用戶、AI 理財(cái)用戶、全球資產(chǎn)投資者的共用入口。

本訪談發(fā)布時(shí)間為 3 月 31 日，以下為對(duì)談內(nèi)容編譯：

Bankless：歡迎收聽 Bankless，一個(gè)致力于探索互聯(lián)網(wǎng)金融前沿的節(jié)目。今天我對(duì)話的嘉賓是 Robinhood 的首席執(zhí)行官 Vlad Tenev。隨著平臺(tái)用戶數(shù)量和資產(chǎn)管理規(guī)模的持續(xù)增長(zhǎng)，Robinhood 正在加速成為加密貨幣領(lǐng)域的頭部玩家。其實(shí)他們很早就進(jìn)入了加密貨幣賽道：不僅早期就在 Robin Hood App 中提供了加密貨幣交易功能，還推出了 Robin Hood 錢包——一款真正的非托管式加密錢包。

不過(guò)，由于前美國(guó)證券交易委員會(huì)（SEC）的執(zhí)法監(jiān)管加密賽道的強(qiáng)硬立場(chǎng)，Robinhood 在加密領(lǐng)域的進(jìn)一步拓展一度被按下暫停鍵。而現(xiàn)在，那個(gè)階段已經(jīng)過(guò)去，我想了解的是——在終于獲得 SEC 放行之后，Robinhood 將如何推進(jìn)加密產(chǎn)品布局。巧合的是，就在我與 Vlad 對(duì)話的這一周，Robinhood 宣布了一系列重磅產(chǎn)品線：包括 Robinhood 銀行業(yè)務(wù)戰(zhàn)略和 Cortex。我也想借此機(jī)會(huì)與 Vlad 就這些新業(yè)務(wù)展開了深入對(duì)話。

不過(guò)對(duì)我來(lái)說(shuō)，整段采訪中最有趣的部分，也是我最喜歡的部分，還是關(guān)于「私企在傳統(tǒng)金融市場(chǎng)上市門檻越來(lái)越高」以及「這種趨勢(shì)如何與代幣化運(yùn)動(dòng)交匯」的討論。SpaceX、OpenAI、Anthropic 等當(dāng)下最具潛力的公司都還是私企，盡管它們的股權(quán)在私募市場(chǎng)中以各種方式流通，但并沒(méi)有真正意義上的公開市場(chǎng)。

Vlad 認(rèn)為，代幣化可以在這里大有作為——它不僅可以為這些私企帶來(lái)流動(dòng)性，同時(shí)也為希望接觸技術(shù)前沿的公司的投資者提供投資機(jī)會(huì)。這種創(chuàng)新簡(jiǎn)直是天作之合，而若要說(shuō)最合適承載這種代幣化市場(chǎng)的平臺(tái)，Robin Hood 自然是最具潛力的候選。

總的來(lái)說(shuō)，我非常享受這次與 Vlad 的訪談。雖然 Robinhood 還算不上完全的「去銀行化」平臺(tái)，但他們?cè)诓粩嗵魬?zhàn)傳統(tǒng)金融體系、迫使舊秩序變革——這一點(diǎn)，對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)都是好事。那么，就讓我們正式開始今天的節(jié)目。但在此之前，先感謝那些讓本節(jié)目持續(xù)播出的贊助商們，是他們讓這場(chǎng)號(hào)稱 DeFi 的「狂野西部」的節(jié)目成為可能。這就是為什么你應(yīng)該看看 FRAC『s Finance——一個(gè)正在徹底重塑穩(wěn)定幣體系的前沿協(xié)議。

歡迎收聽 Bankless Nation。今天我們邀請(qǐng)到了 Robinhood 首席執(zhí)行官 Vlad Tenev。這是 Vlad 第三次做客節(jié)目。每次他來(lái)，總會(huì)有一些關(guān)于 Robinhood 的重磅更新。同時(shí)每次 Vlad 出現(xiàn)時(shí)，Robinhood 都會(huì)進(jìn)一步深入加密領(lǐng)域。這次也不例外。Vlad，很高興你又來(lái)了，歡迎回到 Bankless。

Vlad Tenev：感謝邀請(qǐng)，一如既往地很高興來(lái)到這里。

Bankless：你們最近剛剛發(fā)布了一系列重磅產(chǎn)品更新：Robinhood Strategies、Robinhood Banking，還有 Robinhood Cortex。我們這期節(jié)目播出的時(shí)機(jī)剛好，雖然這其實(shí)是個(gè)巧合。我們一會(huì)兒會(huì)聊這些產(chǎn)品，我想先從一些更偏加密原生的話題聊起，特別是美國(guó)國(guó)內(nèi)對(duì)加密監(jiān)管環(huán)境的新變化。

在這個(gè)新政府的領(lǐng)導(dǎo)下，美國(guó)的加密行業(yè)迎來(lái)了很多新的機(jī)會(huì)，尤其是對(duì)那些原本因監(jiān)管不確定性而裹足不前的機(jī)構(gòu)投資者?，F(xiàn)在這個(gè)新政府上臺(tái)后，具體有哪些「門」是被打開了？Robinhood 現(xiàn)在能做哪些以前做不到的事？你們打算先走進(jìn)哪一扇門？

SEC 監(jiān)管態(tài)度的轉(zhuǎn)變

Vlad Tenev：我認(rèn)為最直接的變化是，美國(guó)停止了那種以「執(zhí)法代監(jiān)管」的做法。簡(jiǎn)單說(shuō)，就是我們不再需要在業(yè)務(wù)的方方面面都應(yīng)對(duì)全線打擊。這種轉(zhuǎn)變帶來(lái)了巨大的改善。比如，SEC（美國(guó)證券交易委員會(huì)）宣布對(duì) Robinhood 的加密業(yè)務(wù)，以及行業(yè)內(nèi)其他幾家公司的加密業(yè)務(wù)，停止調(diào)查。那一刻，我們感受到一種立刻的寬慰——我們終于可以作為公司、作為一個(gè)行業(yè)繼續(xù)前行，而不用整天對(duì)抗那種無(wú)休止的打壓。

上一屆政府對(duì)加密的態(tài)度非常明確：他們根本不認(rèn)為加密應(yīng)該存在，更不允許它與傳統(tǒng)金融系統(tǒng)深度融合。所以，這次政策的轉(zhuǎn)向，是一個(gè)巨大利好。此外，還有兩個(gè)重要的立法方向也在推進(jìn)。當(dāng)然，我得強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：停止「執(zhí)法式監(jiān)管」本身就已經(jīng)是一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

另一個(gè)令人關(guān)注的進(jìn)展，是關(guān)于 Meme 幣的明確監(jiān)管態(tài)度。你可能也看到了，SEC 發(fā)布了一份關(guān)于 Meme 幣的備忘錄，明確指出這類代幣不是證券。這其實(shí)并沒(méi)有太大爭(zhēng)議。從法律分析角度來(lái)看，Meme 幣并不符合證券的定義，這一點(diǎn)其實(shí)相對(duì)清晰。但過(guò)去每個(gè)項(xiàng)目都要單獨(dú)做這套分析，分析是否為證券。

Robinhood 一直是做得比較規(guī)范的公司之一，我們對(duì)每一個(gè)幣種都進(jìn)行嚴(yán)格的審查和合規(guī)性分析，包括是否構(gòu)成證券。這既昂貴又繁瑣。所以現(xiàn)在官方給出明確的指導(dǎo)和豁免，是非常有價(jià)值的，極大降低了我們和整個(gè)行業(yè)的運(yùn)營(yíng)負(fù)擔(dān)。

類似地，現(xiàn)在關(guān)于質(zhì)押（staking）是否構(gòu)成證券的問(wèn)題也有了更明確的界定。這是一件非常積極的事情。你想想，質(zhì)押的本質(zhì)是用戶貢獻(xiàn)自己的算力資源來(lái)支持區(qū)塊鏈運(yùn)行。而質(zhì)押服務(wù)商的存在，是為了降低這一過(guò)程的復(fù)雜度。

總體而言，這意味著用戶能夠獲得更高的收益，也就是有更多的加密資產(chǎn)流入他們的錢包。之前缺乏這方面的明確監(jiān)管，其實(shí)是在傷害美國(guó)消費(fèi)者，因?yàn)樗麄儫o(wú)法在監(jiān)管更加完善的平臺(tái)上獲得應(yīng)得的收益。

所以，現(xiàn)在有清晰的指導(dǎo)是好事。目前美國(guó)有兩個(gè)正在推進(jìn)的重要立法方向：一個(gè)是穩(wěn)定幣，另一個(gè)是市場(chǎng)結(jié)構(gòu)。穩(wěn)定幣立法預(yù)計(jì)會(huì)先通過(guò)，這對(duì)整個(gè)行業(yè)當(dāng)然是好消息。但我們真正感到興奮的是「市場(chǎng)結(jié)構(gòu)」的立法。

我們認(rèn)為這項(xiàng)立法是關(guān)鍵，它將為我們?nèi)绾伟鸭用芗夹g(shù)整合進(jìn)現(xiàn)實(shí)世界的傳統(tǒng)金融資產(chǎn)提供清晰路線。比如證券化資產(chǎn)、可產(chǎn)生收益的穩(wěn)定幣，甚至是預(yù)測(cè)市場(chǎng)等。我們將可以明確界定：

• 哪些資產(chǎn)屬于加密資產(chǎn)證券（Crypto Asset Security），

• 哪些屬于加密資產(chǎn)商品（Crypto Asset Commodity），

• 作為平臺(tái)我們需要采取哪些合規(guī)步驟才能上線加密資產(chǎn)證券，

• 而作為發(fā)行方，又需要滿足什么條件才能向美國(guó)公眾發(fā)行這類資產(chǎn)。

我認(rèn)為這些問(wèn)題才是關(guān)鍵所在，而立法能幫助我們逐一解答這些問(wèn)題，這才是真正釋放加密技術(shù)潛力的前提。對(duì)此，我們感到非常興奮。

你剛才提到，一些公司正在探索用穩(wěn)定幣來(lái)構(gòu)建銀行服務(wù)，也就是說(shuō)用戶的穩(wěn)定幣可以被質(zhì)押或者投入某種池子中，從而獲得收益。我認(rèn)為，這類創(chuàng)新產(chǎn)品的真正落地，需要「加密市場(chǎng)結(jié)構(gòu)立法」的配合，這樣一來(lái)，銀行業(yè)就會(huì)迎來(lái)更多競(jìng)爭(zhēng)者。

目前的穩(wěn)定幣立法還沒(méi)有完全覆蓋這類「可產(chǎn)生收益的穩(wěn)定幣」，因此它還無(wú)法為這類模式提供堅(jiān)實(shí)的法律基礎(chǔ)。我們確實(shí)還需要更多監(jiān)管清晰度，來(lái)讓這類產(chǎn)品更加合規(guī)、更加安全地面向大眾。但我們保持樂(lè)觀，也正在積極參與華盛頓的相關(guān)立法工作。從目前的態(tài)勢(shì)來(lái)看，方向是正面的，我們對(duì)此充滿信心。

Bankless：聽你的意思，我感覺(jué)現(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)存在很多理論上可以推出的產(chǎn)品線，只是我們還處于一個(gè)探索或構(gòu)思的階段。而要真正進(jìn)入落地和建設(shè)的階段，就需要國(guó)會(huì)盡快通過(guò)相關(guān)法案。我的理解對(duì)嗎？

Vlad Tenev：完全正確。舉個(gè)例子，一種向持有人直接支付利息的穩(wěn)定幣，本質(zhì)上其實(shí)很像貨幣市場(chǎng)基金。實(shí)際上很多穩(wěn)定幣本身也在持有國(guó)債，從這個(gè)角度來(lái)看，它們和貨幣市場(chǎng)基金沒(méi)太大區(qū)別。監(jiān)管上對(duì)穩(wěn)定幣的處理方式一直有些不同，但我們認(rèn)為，這正是需要監(jiān)管明確性的地方。

私募股權(quán)代幣化

Bankless：那我們來(lái)聊聊「資產(chǎn)代幣化」這個(gè)領(lǐng)域吧。我覺(jué)得這是個(gè)特別火的話題，尤其是在傳統(tǒng)金融領(lǐng)域。因?yàn)樗举|(zhì)上就是傳統(tǒng)金融與加密世界之間的橋梁：我們能否把更多資產(chǎn)上鏈，從而真正利用公共、無(wú)需許可的區(qū)塊鏈的優(yōu)勢(shì)？那 Robinhood 在代幣化這個(gè)趨勢(shì)里扮演什么角色？我猜你們對(duì)它是看多的。你們會(huì)成為發(fā)行方嗎？還是平臺(tái)方？Robinhood 會(huì)不會(huì)自己發(fā)行代幣化產(chǎn)品？還是更傾向于成為這些產(chǎn)品的交易市場(chǎng)？你們?cè)谶@個(gè)代幣化技術(shù)堆棧中，處在什么位置？

Vlad Tenev：對(duì)我們來(lái)說(shuō)，「資產(chǎn)代幣化」的定義就是：把一個(gè)非原生加密資產(chǎn)在鏈上創(chuàng)建映射，使它能自由交易。我們其實(shí)已經(jīng)有一些這樣的例子，比如穩(wěn)定幣。穩(wěn)定幣實(shí)際上就是代幣化的國(guó)債資產(chǎn)。還有 Paxos 推出的代幣化黃金產(chǎn)品，也是一個(gè)很有趣的例子。我們也和 Paxos 以及其他一些公司合作推出了 USDG，即 Dollar Global Network 項(xiàng)目，目標(biāo)是打造一個(gè)面向全球、能向持有者支付有吸引力收益的穩(wěn)定幣。

下一步，自然就是代幣化證券了，這是我們非常期待的方向。因?yàn)樗軌蜃屓蛴脩粢材芟袷褂梅€(wěn)定幣那樣，擁有美國(guó)公司的股份。正如穩(wěn)定幣立法被視為是推動(dòng)美元全球主導(dǎo)地位的工具，代幣化證券也可能成為美國(guó)公司在全球市場(chǎng)中保持主導(dǎo)地位的關(guān)鍵。

Vlad Tenev：目前，海外投資者要投資美國(guó)公司其實(shí)非常困難。而就像穩(wěn)定幣讓獲取美元變得簡(jiǎn)單一樣，代幣化證券可以讓全球用戶輕松投資美股公司。這對(duì)企業(yè)有好處，對(duì)美國(guó)境外的投資者也有好處，因?yàn)樗麄兡芙佑|到優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)，作為對(duì)本國(guó)貶值貨幣的一種財(cái)富多元化工具。這也對(duì)美國(guó)的創(chuàng)業(yè)者和資本市場(chǎng)是利好。如果我們能通過(guò)全球的加密市場(chǎng)更容易地為公司融資，就能看到更多有趣、有潛力的公司出現(xiàn)。其實(shí)我們幾個(gè)月前在《華盛頓郵報(bào)》上就發(fā)表過(guò)一篇專欄文章，呼吁推動(dòng)私募證券代幣化。

你想想，現(xiàn)在你想投資像 OpenAI 或 SpaceX 這樣的私企是多么困難。而加密技術(shù)其實(shí)是一個(gè)解決方案。如果我們能把私募公司的股份代幣化，那對(duì)公司和投資者都是好事。讓我覺(jué)得很荒謬的一點(diǎn)是，現(xiàn)在我們?cè)?meme 幣上已經(jīng)有很清晰的監(jiān)管定義，人們可以自由投資這些毫無(wú)基本面的項(xiàng)目，但對(duì) OpenAI、SpaceX 這樣的優(yōu)質(zhì)私企卻沒(méi)法投資。

Bankless：如果我把這些信息拼在一起，其實(shí)已經(jīng)存在 SpaceX 股權(quán)的「市場(chǎng)」，只是它現(xiàn)在還停留在私募市場(chǎng)。很多人通過(guò)各種方式買入了 SpaceX 的股份。你的意思是，我們其實(shí)可以把這些股份代幣化，用加密的方式讓這個(gè)市場(chǎng)更標(biāo)準(zhǔn)化、更結(jié)構(gòu)化，變成一個(gè)真正有規(guī)范、有深度的市場(chǎng)。

那 Robinhood 在這個(gè)過(guò)程中，就可以成為提供交易市場(chǎng)的平臺(tái)。你是不是在說(shuō)，這就是你們的路線圖之一？而且，距離 Robinhood 上線像 SpaceX 這種公司股權(quán)的代幣化產(chǎn)品，還有多遠(yuǎn)？

Vlad Tenev：是的，Robinhood 正處于傳統(tǒng)金融與加密金融的交匯點(diǎn)上。我們擁有所有加密技術(shù)，同時(shí)也具備完整的傳統(tǒng)金融基礎(chǔ)設(shè)施，比如我們旗下就有多個(gè)券商執(zhí)照實(shí)體。這正是我們可以為生態(tài)做出貢獻(xiàn)的地方。

未來(lái)我想這可能會(huì)像 ETF 的發(fā)行機(jī)制一樣。ETF 本質(zhì)上就是持有一籃子證券，然后對(duì)外發(fā)行 ETF 份額。這其實(shí)就可以視為代幣化證券的前身。在 ETF 的運(yùn)作里，投資者可以拿一籃子基礎(chǔ)資產(chǎn)去換取 ETF，也可以反向贖回 ETF 換回那些資產(chǎn)。這個(gè)「創(chuàng)建 / 贖回」機(jī)制，其實(shí)就是代幣化邏輯在傳統(tǒng)金融里的一個(gè)對(duì)照模型。而加密技術(shù)可以讓這一過(guò)程更高效、更加去中心化。

Bankless：我們看到現(xiàn)在雖然 IPO 的數(shù)量沒(méi)有出現(xiàn)斷崖式下跌，但整體趨勢(shì)確實(shí)是走低的。原因很簡(jiǎn)單，IPO 的成本實(shí)在是太高了，對(duì)很多公司來(lái)說(shuō)門檻越來(lái)越高，越來(lái)越難以邁過(guò)。這是否也會(huì)推動(dòng)「私募市場(chǎng)代幣化」這條新路的發(fā)展？還是說(shuō)，從各國(guó)的合規(guī)性和傳統(tǒng)金融規(guī)范的角度來(lái)看，這條路徑過(guò)于復(fù)雜、難以實(shí)施？你怎么看？

Vlad Tenev：我認(rèn)為，這個(gè)趨勢(shì)會(huì)促使「證券代幣化」成為 IPO 的替代路徑。這種情況遲早會(huì)發(fā)生——即使短期內(nèi)美國(guó)不推行，其他國(guó)家也會(huì)開始嘗試。加密的本質(zhì)是全球性的。如果你能在某個(gè)合規(guī)司法轄區(qū)內(nèi)，將一家公司的股份通過(guò)區(qū)塊鏈發(fā)行代幣，那么你就可以立即觸達(dá)一個(gè)流動(dòng)性越來(lái)越強(qiáng)、參與者遍布全球、用戶量達(dá)上億的市場(chǎng)。正因如此，我認(rèn)為美國(guó)最終也必然會(huì)接受這種趨勢(shì)。

這種代幣化有兩個(gè)關(guān)鍵用途：

• 一是初創(chuàng)公司階段，這相當(dāng)于傳統(tǒng)的 IPO，也就是一級(jí)市場(chǎng)融資。這個(gè)階段的「主資本」非常重要。作為一個(gè)曾經(jīng)在種子輪階段創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)始人我知道，融資會(huì)占據(jù)大量精力和資源，對(duì)小公司來(lái)說(shuō)非常吃緊。如果能快速觸達(dá)全球資金池完成融資，這是非常有吸引力的選擇。這也會(huì)催生更多新公司、新項(xiàng)目，也給投資者帶來(lái)早期（雖然風(fēng)險(xiǎn)更高）但回報(bào)潛力也更大的參與機(jī)會(huì)。

• 二是后期私營(yíng)公司，比如 OpenAI 或 SpaceX，這類公司創(chuàng)始人已經(jīng)融了大量資金，甚至可能已經(jīng)在規(guī)劃 IPO。這時(shí)代幣化對(duì)創(chuàng)始人吸引力不大，但對(duì)員工來(lái)說(shuō)就非常有價(jià)值了。很多大公司動(dòng)輒上千甚至上萬(wàn)員工，但員工沒(méi)有 IPO 或退出流動(dòng)性的明確預(yù)期，對(duì)流動(dòng)性沒(méi)有可預(yù)期渠道。這時(shí)他們就會(huì)希望能夠變現(xiàn)、套現(xiàn)一部分股份，實(shí)現(xiàn)資產(chǎn)多樣化。這就為代幣化帶來(lái)了非常強(qiáng)的現(xiàn)實(shí)動(dòng)力。

現(xiàn)在也確實(shí)存在一些「員工股權(quán)二級(jí)市場(chǎng)」，比如 EquityZen、Forge 等，這些平臺(tái)會(huì)主動(dòng)聯(lián)系員工，幫助他們轉(zhuǎn)讓股份。但這些平臺(tái)的最大問(wèn)題是：流動(dòng)性是碎片化的。平臺(tái)要自己撮合買賣雙方、匹配供需，流程低效。而加密的優(yōu)勢(shì)在于互操作性。只要你把資產(chǎn)上鏈、變成可自由交易的代幣，就能立即接入全球的流動(dòng)性。這正是代幣化作為技術(shù)解決方案最強(qiáng)大的地方。

Bankless：確實(shí)，現(xiàn)在有很多趨勢(shì)都在推動(dòng)這個(gè)方向。而像 SpaceX、OpenAI 這樣的明星公司，它們都是私營(yíng)的，明顯也沒(méi)什么興趣上市。很多 AI 私企也都是這樣——它們沒(méi)有公開股權(quán)，也不像 Meta 或 Google 那樣體量巨大、購(gòu)買股票存在股權(quán)稀釋的問(wèn)題，投資者難以去真正押注 AI 賽道。

Vlad Tenev：對(duì)普通投資者來(lái)說(shuō)，想要押注 AI 的投資選項(xiàng)非常有限。你可能只能買 NVIDIA（但它市值已超萬(wàn)億）、Alphabet（也是萬(wàn)億級(jí)），還有 Tesla。當(dāng)然，它們都太大了，早已反映了大部分 AI 溢價(jià)。但你沒(méi)法投資 OpenAI、Anthropic、Perplexity 這些真正核心的 AI 創(chuàng)業(yè)公司。

Bankless：是啊，只要看看現(xiàn)在的公開市場(chǎng)趨勢(shì)就明白了——新的投資機(jī)會(huì)越來(lái)越不出現(xiàn)在公開市場(chǎng)，而是集中在私募市場(chǎng)。而這部分原因，正如我剛才說(shuō)的，是因?yàn)?IPO 的合規(guī)成本越來(lái)越高，門檻越來(lái)越難以跨越。與此同時(shí)，加密正在提供一種潛在的解決方案。我看到很多有利風(fēng)向都在推動(dòng)這個(gè)趨勢(shì)走向終點(diǎn)：私募市場(chǎng)股權(quán)代幣化，最終可能會(huì)成為某種形式的「類公開市場(chǎng)」。

好，我還想聊聊預(yù)測(cè)市場(chǎng)，因?yàn)槲矣浀?Robinhood 最近也涉足了這個(gè)領(lǐng)域。你們是不是曾經(jīng)有一句口號(hào)是「萬(wàn)物皆可市場(chǎng)化」？還是我記錯(cuò)了？這是你們的正式戰(zhàn)略方向嗎？還是只是外界的印象？你能不能幫我理清楚一下？

Robinhood 進(jìn)軍預(yù)測(cè)市場(chǎng)

Vlad Tenev：其實(shí) Robinhood 并沒(méi)有正式使用「萬(wàn)物皆可市場(chǎng)化」這個(gè)口號(hào)。

Bankless：所以這確實(shí)是我想象出來(lái)的。

Vlad Tenev：不過(guò)，我們母公司叫 Robinhood Markets，你可能聽到過(guò)我們的使命口號(hào)是：讓所有人都能參與金融民主化。這意味著，我們相信市場(chǎng)的力量，如果一個(gè)市場(chǎng)存在，我們就認(rèn)為應(yīng)該促成它的運(yùn)行，并讓交易者能夠參與其中。尤其是那些原本只對(duì)機(jī)構(gòu)開放的市場(chǎng)，如果散戶也感興趣，那我們就認(rèn)為散戶也應(yīng)該能在一個(gè)公平的環(huán)境中參與其中。這其實(shí)是我們?cè)凇复蛟焓袌?chǎng)」這條路上的目標(biāo)之一，而這當(dāng)然也適用于預(yù)測(cè)市場(chǎng)。

而我個(gè)人認(rèn)為，預(yù)測(cè)市場(chǎng)還有一個(gè)額外的社會(huì)價(jià)值：它不僅僅是個(gè)交易場(chǎng)所，它還能帶來(lái)更準(zhǔn)確的事件預(yù)測(cè)。我們已經(jīng)在總統(tǒng)大選中見識(shí)到這一點(diǎn)——當(dāng)主流媒體還在觀望時(shí)，預(yù)測(cè)市場(chǎng)已經(jīng)提前幾小時(shí)、甚至幾天就給出了方向性的判斷。我認(rèn)為，未來(lái)在更多領(lǐng)域都會(huì)看到這樣的趨勢(shì)。所以我認(rèn)為，預(yù)測(cè)市場(chǎng)是一種「真相機(jī)器」，它是對(duì)傳統(tǒng)新聞的一種進(jìn)化——有時(shí)候甚至在事件發(fā)生前就能「看到新聞」，這非常有趣。

Bankless：我當(dāng)時(shí)也像很多人一樣，辦了一個(gè)總統(tǒng)大選派對(duì)。電視上播的是主流媒體，但我那群朋友大多是加密賽道從業(yè)者的，所以我們除了放主流媒體，還專門在屏幕上開了個(gè) Polymarket 的頁(yè)面。結(jié)果大家不斷在主流媒體和 Polymarket 之間切換看數(shù)據(jù)——而 Polymarket 給我們的感覺(jué)更「實(shí)時(shí)」、更接近真相。

最近 Robinhood 也有個(gè)關(guān)于預(yù)測(cè)市場(chǎng)的新動(dòng)作，我讀一下新聞稿來(lái)引入這個(gè)話題：Robinhood 最近在其 App 內(nèi)推出了預(yù)測(cè)市場(chǎng)板塊，允許用戶參與全球重大事件結(jié)果的交易。上線時(shí)，用戶可以交易的合約包括「5 月美聯(lián)儲(chǔ)聯(lián)邦基金利率的上限」，以及「男子和女子 NCAA 大學(xué)籃球錦標(biāo)賽」的相關(guān)合約?？雌饋?lái)是兩個(gè)完全不同類型的市場(chǎng)。所以，第一個(gè)問(wèn)題我已經(jīng)知道答案了——推出預(yù)測(cè)市場(chǎng)的初衷是什么。但更值得注意的是，這項(xiàng)產(chǎn)品是由 Kalshi 提供支持的。你能介紹下 Kalshi 在這個(gè)合作中的角色嗎？

Vlad Tenev：好的，Kalshi 是一家 DCM（Designated Contract Market，指定合約市場(chǎng)），它的角色類似于股票市場(chǎng)中的交易所。比如股票市場(chǎng)上，我們有 NASDAQ 和紐約證券交易所。Robinhood 作為券商，會(huì)對(duì)接這些交易所或做市商來(lái)撮合買賣雙方，交易撮合是在交易所完成的。在股票領(lǐng)域，Robinhood 是一個(gè)券商，我們有引入經(jīng)紀(jì)商和清算經(jīng)紀(jì)商，我們會(huì)向交易所或做市商發(fā)送訂單。而在期貨市場(chǎng)，也就是由 CFTC（商品期貨交易委員會(huì)）監(jiān)管的領(lǐng)域，就由 DCM 來(lái)扮演交易所的角色。而像 Robinhood 在這個(gè)預(yù)測(cè)市場(chǎng)的角色是 FCM（期貨傭金商），我們負(fù)責(zé)和客戶打交道，提供界面、下單渠道，然后把訂單路由到 DCM 由其進(jìn)行撮合。

你可以把 Kalshi 想象成 NASDAQ，而我們則是傳統(tǒng)意義上的券商。在總統(tǒng)大選相關(guān)合約上，我們連接的是另一家 DCM，叫 ForecastEx，是 Interactive Brokers（盈透證券）的子公司。我們其實(shí)可以連接多個(gè) DCM，為用戶提供不同合約的交易入口。不過(guò)，所有我們提供的預(yù)測(cè)市場(chǎng)合約，必須由 DCM 正式掛牌上市，我們才能上線。

Bankless：也就是說(shuō)，Robinhood 本身不能推出自家的預(yù)測(cè)市場(chǎng)，只能通過(guò)第三方 DCM 對(duì)接，對(duì)嗎？

Vlad Tenev：沒(méi)錯(cuò)。你之前提到的 Polymarket，它在美國(guó)無(wú)法合規(guī)運(yùn)營(yíng)的一個(gè)主要原因，就是它不是 DCM。他們采用了完全去中心化、基于加密技術(shù)的方式來(lái)運(yùn)行預(yù)測(cè)市場(chǎng)。但這正是我們前面提到的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)立法所要解決的問(wèn)題之一：像 Polymarket 這樣的預(yù)測(cè)市場(chǎng)，在美國(guó)監(jiān)管體系中應(yīng)歸誰(shuí)管？是按照 CFTC 的商品合約來(lái)管理？還是應(yīng)有新的監(jiān)管框架專門處理「加密版」的預(yù)測(cè)市場(chǎng)？目前這些問(wèn)題還沒(méi)有明確答案，只有等立法推進(jìn)之后，這類市場(chǎng)才能在美國(guó)合法落地。

Bankless：我想我們節(jié)目的聽眾肯定會(huì)希望自己在美國(guó)也能合法地使用 Polymarket。那最后一個(gè)關(guān)于預(yù)測(cè)市場(chǎng)的問(wèn)題：目前 Robinhood 上線了「聯(lián)邦基金利率」以及「大學(xué)籃球比賽」的預(yù)測(cè)市場(chǎng)，那接下來(lái)還會(huì)有哪些新的預(yù)測(cè)類交易產(chǎn)品？你能透露一下 Robinhood 的下一步計(jì)劃嗎？

Vlad Tenev：隨著我們最新一批預(yù)測(cè)市場(chǎng)合約上線，我們從原來(lái)一次只能上一個(gè)合約，已經(jīng)升級(jí)到可以同時(shí)上線上百個(gè)。這當(dāng)中涉及到清算、結(jié)算、合約結(jié)構(gòu)之間的依賴關(guān)系等操作復(fù)雜性，尤其是像男子和女子 NCAA 大學(xué)籃球賽這樣的系列合約，極大地鍛煉了我們的系統(tǒng)。接下來(lái)，我們很快將具備一次性上線成千上萬(wàn)個(gè)合約的能力，這將徹底解鎖預(yù)測(cè)市場(chǎng)的多樣性與潛力。

我們對(duì)很多領(lǐng)域都感到興奮，尤其是人工智能的發(fā)展。有一些圍繞 AI 技術(shù)進(jìn)展的預(yù)測(cè)市場(chǎng)很有趣，也確實(shí)能提供洞見，而我們的用戶對(duì)此非常感興趣。但更重要的是，我認(rèn)為預(yù)測(cè)市場(chǎng)應(yīng)該成為一種「新型報(bào)紙」。比如說(shuō)，它應(yīng)該包括「頭版新聞」（大家現(xiàn)在最關(guān)心的是什么），也要有「體育版」、「商業(yè)版」、「文娛生活版」等板塊。預(yù)測(cè)市場(chǎng)可以成為這種信息的微縮模型——一種基于真實(shí)交易意愿驅(qū)動(dòng)的新聞形式。

Bankless：是啊，「預(yù)測(cè)市場(chǎng)作為真相機(jī)器」，我覺(jué)得這就是為什么很多加密用戶如此著迷于它。之前有個(gè)很典型的例子是以色列和伊朗之間的沖突，當(dāng)導(dǎo)彈開始越境時(shí)，Polymarket 上的預(yù)測(cè)市場(chǎng)就提供了非常前沿、真實(shí)的信息。這些事件不僅涉及敏感的地緣政治問(wèn)題，還是非常高風(fēng)險(xiǎn)、影響重大的事件。我們正在進(jìn)入一個(gè)越來(lái)越動(dòng)蕩的全球局勢(shì)，普通人自然也會(huì)想要更好地了解這些可能性的發(fā)生概率。那你怎么看 Robinhood 未來(lái)是否會(huì)整合這種全球宏觀、地緣政治相關(guān)的預(yù)測(cè)市場(chǎng)？

Vlad Tenev：我認(rèn)為，這對(duì)社會(huì)整體是有價(jià)值的。目前 CFTC 對(duì)「事件類合約」（也就是預(yù)測(cè)市場(chǎng)）有一定的指導(dǎo)方針，比如明確表示：「不符合公共利益的預(yù)測(cè)市場(chǎng)不應(yīng)被掛牌交易」。但這個(gè)「公共利益相?！蛊鋵?shí)是個(gè)很模糊、寬泛的概念。我認(rèn)為我們應(yīng)該盡量把這個(gè)限制范圍明確化，因?yàn)槲蚁嘈沤^大多數(shù)預(yù)測(cè)市場(chǎng)本質(zhì)上是符合公共利益的。

三條產(chǎn)品線

Robinhood Banking 產(chǎn)品線

Bankless：回到 Robinhood 的主題。你們最近舉辦了一場(chǎng)大型發(fā)布會(huì)，類似 Robinhood 的高峰會(huì)，推出了三大新產(chǎn)品線：Robinhood Strategies、Robinhood Banking 和 Robinhood Cortex。我們一個(gè)一個(gè)來(lái)聊，先說(shuō)說(shuō)我最感興趣的：Robinhood Banking。這個(gè)產(chǎn)品背后的動(dòng)機(jī)是什么？你們最初是怎么想的？

Vlad Tenev：這次 Gold 活動(dòng)的核心理念是：我們希望讓所有用戶都能獲得和高凈值人群一樣的資源與服務(wù)。高凈值客戶通常有私人銀行顧問(wèn)、投資顧問(wèn)、研究團(tuán)隊(duì)，他們可以幫客戶在全球范圍內(nèi)（不管是公開市場(chǎng)還是私募市場(chǎng)）尋找機(jī)會(huì)。而技術(shù)現(xiàn)在讓我們可以用非常低的成本把這種「家族辦公室級(jí)別的服務(wù)」提供給普通用戶。這正是我們希望實(shí)現(xiàn)的方向——把一個(gè)高凈值家族的金融團(tuán)隊(duì)裝進(jìn)每個(gè)用戶的口袋里，每月只要 $5，Gold 會(huì)員就能享受這種服務(wù)。我們想要做的，不只是提供金融服務(wù)，更是用科技打造一種「像 iPhone 一樣的金融產(chǎn)品」——一個(gè)人人都能用得起、又值得驕傲擁有的高端產(chǎn)品。

所以我們這次在 Gold 活動(dòng)上發(fā)布的這三款產(chǎn)品，其實(shí)背后是一條完整的主線邏輯：Strategies 是你的數(shù)字化投資顧問(wèn)；Cortex 是你的智能研究助手；Robinhood Banking 則是你的私人銀行家。而這也是 Robinhood 首次發(fā)布 AI 產(chǎn)品。未來(lái)，你會(huì)看到越來(lái)越多最前沿的推理模型、智能模型被逐步融入產(chǎn)品體驗(yàn)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品間的深度聯(lián)動(dòng)，真正做到

「信息彼此聯(lián)通」，帶來(lái)智能化的金融服務(wù)體驗(yàn)。

Robinhood Cortex 產(chǎn)品線

Bankless：我在讀公告時(shí)看到 Robinhood Cortex 的時(shí)候，還以為你們推出了一個(gè) AI 代理。后來(lái)仔細(xì)讀才理解更多。不如你來(lái)舉個(gè)例子，用戶到底是怎么用 Cortex 的？我猜你是把它集成進(jìn) Robinhood 的移動(dòng) App 里了，那它是不是就像一個(gè)金融領(lǐng)域?qū)Ｓ玫?ChatGPT？你能展開講講它到底是怎樣的產(chǎn)品嗎？

Vlad Tenev：目前在 Robinhood App 內(nèi)，Cortex 有兩個(gè)主要功能場(chǎng)景：第一個(gè)是回答「某只股票現(xiàn)在發(fā)生了什么」。我們經(jīng)常會(huì)給用戶發(fā)推送，比如某只股票漲跌超過(guò) 5%。很多用戶這時(shí)就會(huì)點(diǎn)進(jìn)去看這只股票發(fā)生了什么。Cortex 就會(huì)在該股票的詳情頁(yè)中解釋驅(qū)動(dòng)當(dāng)前價(jià)格波動(dòng)的原因，盡可能給出清晰的解釋。

第二個(gè)是關(guān)于期權(quán)交易。期權(quán)對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)非常復(fù)雜，尤其是涉及多腿策略的組合交易，需要大量專業(yè)判斷。Cortex 借助 Trade Builder 功能，可以根據(jù)你對(duì)某只股票未來(lái)走勢(shì)的預(yù)測(cè)，自動(dòng)為你構(gòu)建合適的期權(quán)策略組合，讓整個(gè)體驗(yàn)變得非常神奇。我們?cè)?Gold 活動(dòng)上做了演示：用戶選擇一只股票，輸入他們的預(yù)測(cè)，然后系統(tǒng)就生成可以直接交易的期權(quán)策略，或進(jìn)入我們的新功能——并列式期權(quán)鏈視圖，方便在一個(gè)屏幕上同時(shí)操作多個(gè)期權(quán)交易，非常高效。

Bankless：聽起來(lái)像是這樣一個(gè)過(guò)程：你用自然語(yǔ)言表達(dá)交易意圖，AI 接收后處理并給出幾個(gè)建議的期權(quán)組合，是不是就是把人類語(yǔ)言「翻譯成」策略執(zhí)行建議？邏輯是這樣的嗎？

Vlad Tenev：對(duì)，不過(guò)我們不只是根據(jù)你的語(yǔ)言輸入來(lái)做匹配。我們還會(huì)整合各種外部數(shù)據(jù)，比如實(shí)時(shí)市場(chǎng)行情、技術(shù)指標(biāo)、新聞資訊等，然后幫助你更好地形成預(yù)測(cè)本身，也就是說(shuō)，我們不僅是根據(jù)你已有的預(yù)測(cè)提供策略，還能輔助你做出更準(zhǔn)確的預(yù)測(cè)。

Bankless：能不能說(shuō)說(shuō)這個(gè) LLM（大語(yǔ)言模型）的底層結(jié)構(gòu)？我猜你們并不是簡(jiǎn)單套了個(gè) ChatGPT 的殼，對(duì)吧？它的數(shù)據(jù)、訓(xùn)練方式是否有什么特別之處，使它成為真正以 Robinhood 為核心的金融 AI？

Vlad Tenev：沒(méi)錯(cuò)。大多數(shù)通用 LLM 沒(méi)有實(shí)時(shí)的金融數(shù)據(jù)，它們的數(shù)據(jù)往往是滯后的。因此，它們沒(méi)法告訴你一只股票「現(xiàn)在」的價(jià)格，更無(wú)法精準(zhǔn)解釋波動(dòng)原因。更嚴(yán)重的是，它們?cè)诮鹑陬I(lǐng)域容易產(chǎn)生幻覺(jué)，因?yàn)槿狈?zhǔn)確數(shù)據(jù)支撐。而我們開發(fā)的這個(gè) AI 層，解決了幻覺(jué)問(wèn)題和數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)性問(wèn)題，這是傳統(tǒng) LLM 的兩大短板。

Bankless：是啊，如果金融領(lǐng)域的 AI 出現(xiàn)幻覺(jué)，那后果可能是災(zāi)難性的。

Vlad Tenev：確實(shí)如此。但金融的好處在于我們有「數(shù)據(jù)真相源」。不像寫歷史論文有沒(méi)有幻覺(jué)很難說(shuō)清楚，金融數(shù)據(jù)有明確的標(biāo)準(zhǔn)，我們可以設(shè)立「護(hù)欄」，精準(zhǔn)識(shí)別「幻覺(jué)」并進(jìn)行校正。

Bankless：而這，可能就是 Robinhood 做金融 AI 助手的核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)：你們不僅有實(shí)時(shí)市場(chǎng)數(shù)據(jù)，還有用戶行為數(shù)據(jù)，以及所有金融場(chǎng)景上下文的數(shù)據(jù)。

Vlad Tenev：是的，這是一大優(yōu)勢(shì)。另一點(diǎn)是我們還可以在 App 內(nèi)完成交易操作。如果我們能讓 Cortex 與用戶的行為場(chǎng)景「上下文感知」，它就會(huì)變得更有價(jià)值。我們可不想只是簡(jiǎn)單放個(gè)聊天框在 App 里，那種東西很難用，產(chǎn)出又冗長(zhǎng)、容易出現(xiàn)幻覺(jué)。那是一種非常天真的做法，我們特意避免走那條路。

Robinhood Strategies 產(chǎn)品線

Bankless：我們?cè)倭幕?Strategies（策略平臺(tái)）一下：你們未來(lái)是否考慮把這個(gè)產(chǎn)品擴(kuò)展到 加密資產(chǎn)？因?yàn)樗懈慵用艿呐笥讯紩?huì)被身邊人問(wèn)：「我該怎么買幣」、「怎么配置」——但大家其實(shí)并不知道怎么回答。如果 Strategies 能給出針對(duì)加密資產(chǎn)的智能配置建議，豈不是特別有價(jià)值？你們計(jì)劃怎么擴(kuò)展到這一塊？

Vlad Tenev：技術(shù)上完全沒(méi)問(wèn)題。我們手上有一個(gè)很長(zhǎng)的功能清單，也許有幾十上百個(gè)功能都在考慮之中。我們目前最主要還是看用戶最想要什么。我們選擇從個(gè)股開始，是因?yàn)榇蠖鄶?shù)數(shù)字投資顧問(wèn)平臺(tái)只支持 ETF，而我們內(nèi)核支持個(gè)股和 ETF 都能配置到投資組合中。同時(shí)，我們?cè)O(shè)計(jì)了很漂亮的界面，比如環(huán)狀圖展示你的資產(chǎn)配置比例，并能幫你自動(dòng)再平衡，實(shí)現(xiàn)一種「幾乎不動(dòng)手的投資體驗(yàn)」。至于加密資產(chǎn)，其實(shí)在上線階段就考慮過(guò)加入，以后肯定會(huì)逐步整合。我們現(xiàn)在已經(jīng)上線，用戶可以直接體驗(yàn)，反饋很積極，很多人開始將自己的投資組合遷移過(guò)來(lái)。

另外，我們的 Strategies 有一個(gè)重大差異化優(yōu)勢(shì)：我們徹底顛覆了傳統(tǒng)投顧平臺(tái)的收費(fèi)方式。傳統(tǒng)投顧，基本都是按管理資產(chǎn)比例收費(fèi)。傳統(tǒng)投顧大約收 1%，Robo-advisor 最便宜也要 0.25%。這就帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題：你投入越多，費(fèi)用也線性增長(zhǎng)，但服務(wù)并沒(méi)有相應(yīng)提升。舉個(gè)例子，一個(gè) Robo-advisor 管理一百萬(wàn)美元，并不比管理十萬(wàn)美元復(fù)雜 10 倍。但你要多付 10 倍的費(fèi)用。這就讓高凈值用戶越來(lái)越不爽。而我們?cè)O(shè)計(jì)的策略產(chǎn)品，設(shè)有收費(fèi)上限：最多只收 $250。無(wú)論你資產(chǎn)規(guī)模是多少，費(fèi)用都不再繼續(xù)增長(zhǎng)。這樣一來(lái)，資產(chǎn)越多的人，使用 Robinhood Strategies 就越劃算，也會(huì)越滿意。

Bankless：你們 Strategies 的費(fèi)用上限是 $250，就不是按 AUM（管理資產(chǎn)）收費(fèi)了。這是否意味著 Robinhood 更傾向于把這個(gè)產(chǎn)品作為一個(gè)「用戶數(shù)量驅(qū)動(dòng)型」的業(yè)務(wù)？那 Robinhood 如何從 Strategies 的大規(guī)模增長(zhǎng)中獲益呢？

Vlad Tenev：是的，這個(gè)收費(fèi)模式實(shí)際上是一個(gè)很大的激勵(lì)——會(huì)吸引擁有大量外部資產(chǎn)的用戶把資金轉(zhuǎn)移到 Robinhood 平臺(tái)。Robinhood 可以通過(guò)以下幾方面獲益：資產(chǎn)管理費(fèi)、Robinhood Gold 訂閱費(fèi)。

而且我們觀察到，一旦用戶成為 Gold 會(huì)員，并把相當(dāng)一部分資金遷入，比如說(shuō) $1000，他們會(huì)開始真正感受到這個(gè)平臺(tái)的價(jià)值，之后也更可能使用我們更多的服務(wù)，比如信用卡、自主交易等。這就是我們希望實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)——把用戶的整個(gè)金融關(guān)系都「遷移」到 Robinhood 來(lái)，讓你可以方便地管理全部資金。隨著平臺(tái)上資金總量的增加，我們的收入也會(huì)隨之增長(zhǎng)。

現(xiàn)金配送服務(wù)

Bankless：明白了。那我還想問(wèn)一個(gè)關(guān)于你們新產(chǎn)品的事——現(xiàn)金配送服務(wù)。我看到這個(gè)功能時(shí)的反應(yīng)是：這是現(xiàn)金界的「Uber Eats」？你們?yōu)槭裁匆鲞@個(gè)？它是怎么運(yùn)作的？

Vlad Tenev：是的，我們確實(shí)在進(jìn)入「物流業(yè)務(wù)」領(lǐng)域了，這對(duì)我個(gè)人也挺有意思的。首先，這是一個(gè) 高端私人銀行服務(wù)。Robinhood 沒(méi)有實(shí)體網(wǎng)點(diǎn)，那我們就問(wèn)自己：怎樣在沒(méi)有網(wǎng)點(diǎn)的情況下，為客戶提供不打折的數(shù)字銀行體驗(yàn)？雖然現(xiàn)金支付在下降，但 在美國(guó)仍占所有支付的 16%，很多人仍然需要現(xiàn)金。但如果你用的是一個(gè)純數(shù)字銀行，你只能去 7-11 或 CVS 取錢。很顯然，「去便利店取錢」這件事和「私人銀行體驗(yàn)」完全背道而馳。

我們就問(wèn)，能不能反過(guò)來(lái)——讓銀行「上門服務(wù)」？現(xiàn)在的物流平臺(tái)已經(jīng)非常成熟，15 分鐘就能送到，你可以買個(gè) iPhone 都能直接送上門。所以，我們要做的是把這套模式搬到現(xiàn)金服務(wù)上。

當(dāng)然，我們不會(huì)自己建全套物流體系，而是和專業(yè)合作伙伴合作，這個(gè)合作我們很快會(huì)宣布。雖然復(fù)雜，但我們相信這會(huì)帶來(lái)巨大價(jià)值。我自己以前是 First Republic 客戶，他們就有提供「現(xiàn)金上門」的服務(wù)（雖然是用裝甲車運(yùn)大額現(xiàn)金）。我們?cè)谙?，如何把這個(gè)「富人專屬服務(wù)」做得足夠標(biāo)準(zhǔn)化，讓更多人用得起。

Bankless：我猜你們?cè)O(shè)置的最低取現(xiàn)額度應(yīng)該不會(huì)是 $100 這種吧？

Vlad Tenev：我們?cè)谘菔緯r(shí)是設(shè)定了 $200 起送。但目前仍在探索階段，具體的最低額度、用戶行為、平均提領(lǐng)金額等數(shù)據(jù)，還要看上線后的用戶反饋。但我們預(yù)計(jì)，平均金額可能會(huì)落在幾百美元這個(gè)區(qū)間內(nèi)。

Robinhood 的下一站：產(chǎn)品矩陣與生態(tài)布局

Bankless：回到加密話題。Robinhood 上目前的加密資產(chǎn)其實(shí)不多，你們有沒(méi)有計(jì)劃擴(kuò)展更多幣種？

Vlad Tenev：是的，自從監(jiān)管環(huán)境改善以后，我們其實(shí)已經(jīng)上線了不少資產(chǎn)，比如特朗普幣（Trump Coin），我們?cè)诰吐毊?dāng)天就上線了，很受歡迎?，F(xiàn)在每周都有成千上萬(wàn)個(gè)新幣種誕生。我們也意識(shí)到，需要重新思考資產(chǎn)上線的策略。你應(yīng)該會(huì)看到 Robinhood Wallet（我們的鏈上錢包產(chǎn)品）——目前和主 App 相對(duì)割裂——未來(lái)會(huì)與主 App 更加整合。

你會(huì)看到：主 App 獲得更多鏈上功能；Wallet 提現(xiàn)、充值會(huì)更順暢；Custody + DeFi 產(chǎn)品之間逐漸融合。隨著行業(yè)逐漸成熟，我們的策略也會(huì)從「精挑細(xì)選上線資產(chǎn)」變?yōu)椤负蠖烁鶕?jù)需求做高效優(yōu)化」，讓客戶自主選擇。不過(guò)，我們也必須設(shè)立篩選機(jī)制，避免助長(zhǎng)投機(jī)泡沫，不讓用戶在信息不對(duì)稱的情況下隨意接觸高風(fēng)險(xiǎn)垃圾幣。

Bankless：所以你們現(xiàn)在有 Robinhood Wallet，主 Robinhood App，還有 Robinhood 信用卡，也就是 Robinhood Banking，對(duì)吧？

Vlad Tenev：對(duì)，現(xiàn)在 Robinhood 信用卡已經(jīng)并入 Robinhood Banking 了。

Bankless：那這三個(gè)應(yīng)用之間的分工，主要是出于合規(guī) / 監(jiān)管考量嗎？有沒(méi)有想法把它們整合成一個(gè)「超級(jí)金融 App」？

Vlad Tenev：我們一開始確實(shí)想做「一體化 App」，但問(wèn)題在于——主頁(yè)如何設(shè)計(jì)變得太重要了?；钴S交易者和使用信用卡 / 銀行功能的用戶，對(duì)首頁(yè)的期望完全不同。而大多數(shù)用戶腦海中也確實(shí)是將「交易界面」和「銀行界面」分開對(duì)待的。

所以，是否整合，我是持開放態(tài)度的。我們可以嘗試打造一個(gè)超級(jí) App，但我不執(zhí)著于「一定要合并」。更重要的是：統(tǒng)一 KYC；賬戶間資金流動(dòng)無(wú)障礙。除此之外，就讓最好的界面勝出。我們主 App 可能會(huì)添加更多功能，也不排除繼續(xù)讓不同團(tuán)隊(duì)做獨(dú)立 App，甚至像 Uber 和 Uber Eats 那樣，分分合合。

Bankless：最后，我想聊得自由一些。你知道我們節(jié)目叫 Bankless，主張「去銀行化」，強(qiáng)調(diào)資產(chǎn)自托管和自主管理。而 Robinhood 有很多功能聽起來(lái)其實(shí)很「銀行」，比如你們真的要推出銀行產(chǎn)品。Crypto 的確挑戰(zhàn)了傳統(tǒng)金融，比如 Wells Fargo 這類銀行只有 0.25% 的儲(chǔ)蓄利率，還毫無(wú)創(chuàng)新。但 Robinhood 的確提供了更優(yōu)質(zhì)的選擇，同時(shí)你們也不是「完全 Bankless」。所以我想問(wèn)：

Vlad Tenev：「我到底有多 Bankless」？對(duì)吧？

Bankless：對(duì)，你們到底有多 Bankless？Robinhood 未來(lái)會(huì)朝哪邊走？

Vlad Tenev：其實(shí)我們現(xiàn)在字面意義上就是 Bankless，我們沒(méi)有銀行執(zhí)照。有時(shí)候也有人問(wèn)我：你們要不要申請(qǐng)銀行牌照？因?yàn)槲覀儠?huì)被拿來(lái)跟擁有銀行執(zhí)照的傳統(tǒng)金融公司做對(duì)比。擁有牌照有一些好處，比如：直接接入 FedWire、Zelle 等系統(tǒng)；能發(fā)放貸款、進(jìn)行清算等業(yè)務(wù)。

但目前我們的策略是作為中立平臺(tái)與銀行合作。比如在信用卡業(yè)務(wù)上，我們的合作銀行是 Coastal Community Bank，還有其他合作銀行參與我們的現(xiàn)金管理計(jì)劃。事實(shí)上，很多 DeFi 項(xiàng)目本質(zhì)上也需要銀行接口——因?yàn)橹灰阆氚逊◣呸D(zhuǎn)成鏈上資產(chǎn)，銀行就是鏈路的一環(huán)。

我認(rèn)為未來(lái)會(huì)出現(xiàn)更多的「加密銀行」——擁有一定牌照、接受監(jiān)管，但不像傳統(tǒng)銀行那么重負(fù)。這類銀行可以管理資金池、儲(chǔ)備等關(guān)鍵環(huán)節(jié)，避免過(guò)去那些崩盤事件，比如 Terra Luna、Anchor、Celsius 等「看起來(lái)像銀行，但沒(méi)有真正規(guī)則」的項(xiàng)目。我始終是市場(chǎng)派，我相信自由競(jìng)爭(zhēng)和公平監(jiān)管。這兩個(gè)世界——傳統(tǒng)銀行與加密技術(shù)——最終一定是融合而非割裂。

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